summilux.net

(Bon, je sens que je vais perdre mon sang froid....
J'ai horreur qu'on dénature mon propros et j'ai horreur de l'hypocrisie.)
*C'etait sur le coup. Cette phrase n'a plus lieu d'etre. Reportez vous au post cité dans le titre de ce fil pour voir le début de la conversation*

Qd on n'a jamais eu que du reflex (Nikon FE, D50, D70), qu'on débute en photo, mais qu'on aimerait quelque chose qui ne soit pas ultra gros, aggressif pour les gens qu'on veut photographier, et quand on veut faire du noir et blanc, on a envie de se mettre au M.
Quand on ne s'appelle pas crésus, on n'a pas forcement les moyens de se payer un boitier neuf. Alors on aimerait se payer un boitier d'occasion, surtout quand la periode "niversaire" arrive . Mais on n'a pas forcement envie de plaquer 1700€ pour un oui ou pour un non dans un boitier et un objectif, sachant que ca représente un mois et demi de salaire !!
Donc, qu'est ce qu'on fait ? On demande conseil, on demande si on peut voir, toucher, essayer, pour etre sur de ne pas faire une connerie et regretter son achat 2 semaines plus tard. On DEMANDE !! On n'exige pas! je n'ai pas exigé, j'ai demandé, et j'aurais pas ralé si on m'avait dit "Non" !

Quand vous achetez une bagnole, vous la prenez les yeux fermés, surtout quand vous n'y connaissais rien ? J'y crois pas un instant.

A la maison du Leica, j'attendais un conseil, un discours digne d'un mec qui a trente ans de Leica derriere lui, pas un discours a la Darty estampillé Leica. Bah désolé, que ca soit la Maison du Leica, ou ailleurs, j'aurais dit la meme chose.
Je suis allé ailleurs, j'ai posé les MEMES questions, j'ai demandé si je pouvais essayer le boitier, et voir si ce que je pensais acheter convenait pour le style de photo que j'avais envie de faire.

Cette personne a été disponible, ouverte au dialogue et ne cherchait pas a me revendre coute que coute le boitier d'occaz le plus cher de sa vitrine, ni l'objectif le plus cher. Toujours ouvert au dialogue. Et vous le voulez ou non, je n'ai pas eu ca a la Maison du Leica.
EVous me prenez pour qui? Vous croyez que j'vais m'amuser a descendre un magasin juste pour mon bon plaisir? Desolé, mais j'ai d'autre passe temps. Par contre, si un vendeur oublie qu'etre aimable avec son client attire aussi son client, alors oui, la j'aurais une dent contre lui. Je suis allé trois fois a la maison du leica pour demander conseil, de la meme facon que chez suffren, cirque, et les autres magasins leica. J'ai posé les memes questions a tous. Et a la maison du leica, j'ai toujours trouvé le mec arrogant. Bizare, pas aux autres. Resultat, il a perdu un client a cause de son discours .
Concernant le tripotage, quand j'ai demandé à d'autres vendeurs ce qu'ils pensaient d'un M8, alors qu'il etait deja en vitrine chez eux, ils ont eu l'honneteté de me dire qu'ils n'avaient pas essayé le M8 de peur qu'un client leur dise "il n'est pas neuf votre appareil", et qu'ils ne savaient pas ce qu'ils valaient. Alors que je suis allé a la maison du Leica vers le 10 octobre, et j'ai demandé ce qu'ils pensaient du M8, le vendeur de la maison du leica m'a fait un speech sur le M8, a moi, et a d'autres personnes presentes, en argumentant par rapport au DMR, alors qu'il reconnaissait ne pas avoir eu de M8 entre les mains !
Deuxio, j'ai pas essayé de voler un boitier, meme arsene lupin s'y serait pris les pieds dans le tapis. Innacessible, et y'avait au moins 6 personnes a l'interieur, et la porte été fermée à cause du froid, de plus j'avais deja le mien a la main. Un M6 me suffit, merci, et j'en suis trés content.

Et j'ai jamais dit qu'il n'etait pas normal que les commerces ferment a leur heure de fermeture.
Oui c'est normal que les commerces ferment à leur heure d'ouverture !
Mais ca ne leur empeche pas de sourire et de dire les choses plutot que de faire comprendre en fermant à clef sous son nez que c'est fermé! C'est tout de meme plus agréable, non ? Quand vous etes en DEHORS de la boutique, et que vous regardez une vitrine sans vouloir rentrer et que le patron arrive, vous regarde d'un sale oeil, et vous ferme le verrou sous le nez, ca vous donne envie d'acheter? Bah tant mieux pour vous. Moi pas. Ce n'est pas une question de commerce, c'est une question de politesse. Je ne ferais pas ca avec quelqun si j'avais un magasin. Mes clients ne sont pas des eponges.
Et j'ai horreur des partis pris sans aucune nuance!
J'ai agressé ce pauvre vendeur? Je n'etais pas dans le magasin, et je regardais le prix des objectifs en vitrine sans vouloir rentrer. Bah voyons.. Maintenant, il ne risque plus d'etre agressé par ma mine patibulaire. Car, non seulement son comportement m'a rebuté, mais votre argumentaire m'en a franchement degouté. Grace à vous, La MDL a perdu un client DEFINITIVEMENT et plutot deux fois qu'une.
Vous voulez mon nom et mon adresse? Demandez la moi en privé, et je me ferais un plaisir de vous la donner, avant de dire que je le dis sous couvert de l'anonymat !
J'y met deja mon visage ! Mettez vous le votre?
J'irais moi meme dire à la maison du leica mardi ce que je pense de leur comportement.
"Il n'y a nulle part ailleurs à Paris où ce soit ainsi."
j'en doute
Et je suis desolé, ca n'excuse pas le fait qu'il soit désagréable et qu'il fasse un speech sur des choses qu'il n'a pas lui meme encore essayé.
Moi j'aime pas qu'on me baratine trois couches pour me vendre un truc.
Je prefere discuter de choses réeelles et vecues avec le vendeur.
J'achete un boitier parce qu'il correspond a mon attente et a ce que je veux faire. Pas pour le blabla du vendeur qui m'a dit que c'est le meilleur boitier de la terre en me prouver par A + B avec des arguments tirés par les cheveux.
Voila pourquoi je suis faché contre la MdL
Et je trouve ca dommage. Comme dirait Bedos, s'il poetait un peu moins haut que son derriere, il aurait pitetre + de client.
Sinon, pas besoin d'aller a la maison du leica. Les brochures leica suffisent, ainsi que l'achat en ligne.

mon portrait ici… et ailleurs. Mon adresse à Coignet, dans les pages blanches, à Toulouse.

Pour le reste, je respecterai mon engagement : je ne parle plus de la *** jusqu'au 31 décembre 2006.

Je me suis rendu plusieurs fois à la MDL. À chaque reprise, le vendeur se comportait de manière relativement peu cavalière.

Probablement parce qu'il avait eu son compte clients-boulets pour la journée. À qui il a affaire cinq jours par semaine et ce depuis 30 ans : les marchandeurs, ceux qui ont la science infuse et qui prétendent lui apprendre son métier... la liste est longue.

C'est une chose à prendre en compte.

En voici une autre à considérer. Qui ne concerne pas seulement la MDL.

Traiter ses clients avec distance, leur adresser la parole avec mépris parce qu'ils ont besoin d'un petit accessoire et non du dernier M chromé avec une demi-douzaine d'objos (eh oui c'est tout de suite moins intéressant) ou encore parce qu'ils n'ont pas la tête du client-type, ce n'est pas professionnel.

La base du métier de vendeur, selon nos standards actuels, c'est de savoir vendre un produit au client. De le fidéliser. Le badaud qui se renseigne aujourd'hui et qui repart avec satisfaction sera l'acheteur de demain.
Ce que l'acheteur-consommateur potentiel est ainsi en droit d'attendre, droit car ce qui est majoritaire (au sein des habitudes commerciales) fait loi : politesse et justesse.

Quand on est blasé au point de ne plus savoir prendre soin un minimum de ceux qui viennent demander conseil, ou mieux, acheter, autant arrêter tout de suite. Ça revient au même que de cracher sur son gagne-pain.
L'avantage est que l'on peut désormais prendre le temps de soigner sa dépression latente.
Tout le monde sera content. Sauf peut-être la Sécu.

Bonjour
J’ai malheureusement aussi le même ressentiment que certains concernant la maison du leica (sans majuscules svp car ils ne le méritent pas)
Effectivement j'ai souvent été reçu comme un non acheteur potentiel du à mon look (provincial et non sponsorisé par des marques), emprunt de " je ne veux pas vous gêner mais est ce que je pourrai me permettre de pouvoir regarder le Mx que vous avez en vitrine "
Et la réponse obtenue étant : " vous savez ce que c'est et ce que cela cout? "
Eh oui je le sais! , cela fais 30 ans que je suis un aficionado du M de LEICA,
Que j'en procède, que j'en use, que je les aime et que je travaille avec!
Ce n'est malheureusement pas se type de boutique et vendeur qui rendent service à la marque (peut être financièrement j’espère)
Heureusement il y a d'autres gens et d'autres boutiques à Paris et ailleurs
Qui existent, et que vous ,les vrais amoureux , vous connaissaient !

NOUS SOMMES SAUVES !

Je l'ai déjà dit, je vous trouve bien sévères: je ne suis rentré qu'une seule fois; devant moi une charmante femme qui ne s'exprimait qu'en Anglais et qui en achetait bonbon ... et le provincial boiteux qui venait pour une poignée M, a demandé s'il y en avait une d'occasion (non) et à qui on a proposé un siège pour patienter. J'ai trouvé le vendeur charmant, un poil d'humour ... et j'ai acheté ma poignée, neuve bien sûr.

Alain

Bien entendu, on sait qu'un magasin a ses heures de fermeture, que lassitude certaine ne manque pas de s'abattre sur les vendeurs devant répéter à longueur de temps les mêmes argumentaires...
Mais lorsqu'on décide de se spécialiser dans la marque mythique par excellence, on se doute bien qu'on échappera pas aux vicissitudes citées.

On peut aussi travailler, ou ouvrir un bouclard plus généraliste, genre "Price broker" (dans la langue de Lenon), empiler les cartons du modèle "up to date" (dans la langue de J-C Vandame) au pied du comptoir en super promo, en lorgnant sur les chiffres de la Fnac.
Il y a une vingtaine d'années de ça, des magasins avaient commencé à faire payer le temps d'explication-conseil, déductible du futur achat. Because (dans la langue de Lady Diana) ras le bol de fournir les compétences pour que les ventes se fassent ensuite dans les grands magasins dédiés.

Mais on n'a pas tous les jours des clients qui prennent leur M8 + 3 optiques + accessoires + Billigham en 3O minutes chrono. Leica fait rêver!
Cela draine donc une longue cohorte de passionés fauchés qui mettent trois ans à consacrer des mois de salaire dans un appareil difficile à domestiquer... J'en fais partie, et, bien que conscient de pouvoir sembler
lourd pour le Monsieur derrière le comptoir, il est vrai que j'attends ce service exceptionnel qui va si bien avec nos joujous qui ne le sont pas moins... et merde (dans la langue de Robert Doisneau) , je ne vais pas culpabiliser en plus de me ruiner

Je ne dénature pas vos propos, j'écris ce que je veux. A aucun moment dans le "fil" désigné, je ne vous ai cité nommément. Dans la citation de moi que vous utilisez en ouverture de ce présent fil (en haut de cette page donc), vous coupez la partie dans laquelle j'explique que j'ai réagi à un "post" de Pbroc, partiellement incompréhensible, qui a fait croire à certains que par sa bouche s'exprimait la ***, ce qui est parfaitement faux. La *** a autre chose à faire que de dénigrer le forum de summilux.net, m'est avis.

Ce qui s'en suit, dénigrement sur base de citation fausse, est à la limite du règlement de compte, contre quelqu'un qui n'y peut mais.

Je parle d'anonymat car, en effet, lorsque vous prenez ainsi partie, en choisissant de vous appeler pbroc, ou autre trucmuche, donc anonyme, c'est le forum que vous rendez responsable des propos tenus…
Les administrateurs et modérateurs ont deux choix : couper, effacer, ce qui de toute façon, dans ce cas précis n'a rien à voir avec le sujet, qui était le M8 et les dominantes colorées, ou réagir pour "modérer" le propos.

Ce que je fais donc à nouveau ici.

Ceci étant, lorsqu'on s'exprime en français, non insultant, et sans prêter à d'autres ses propres paroles, on peut critiquer tout, et utiliser la présente section "bonnes adresses" pour y dire qu'on trouve que certaines sont moins bonnes peut être justifié, et amusant.

Le faire sur la base de mes propos est plus limite (donc je réagis), et se bloquer à propos de l'anonymat un peu infantile.

L'anonymat sur les forums est une des bases de leur fonctionnement. Les emails donnés sont pour la plupart du temps faux, ou en tous cas reposant sur des noms faux, pris sur des serveurs qui offrent sans vérification et sans abonnement des adresses email.
L'anonymat des membres a plusieurs raisons : certains, simplement, veulent se protéger d'une exposition publique, d'autres, y voient une occasion d'écrire ou de faire n'importe quoi.
Je vais faire une citation d'un ami (membre du forum) = "[certains] se manifestent sur un forum pour jouir d'une semi-existence rétractile et modelable à leur convenance".
C'est ainsi. Je réagis à l'anonymat lorsque certains sortent des rails.
Une autre citation d'un autre ami membre du forum : "je suis un des rares à utiliser mon patronyme, peut-être pour m'obliger à une certaine tenue et m'empêcher d'écrire n'importe quoi".
De manière évidente, les administrateurs de ce forum ne sont pas anonymes. C'est bien la moindre des choses.

Enfin, ce conflit concernant une boutique de matériel haut de gamme révèle à mon sens une chose intéressante : le client susceptible de payer beaucoup réclame souvent une attention plus grande, alors que le matériel qu'il achètera est pourtant totalement standard et sans surprise. Celui qui ne peut pas payer dans la boutique de matériel haut de gamme en conçoit fréquemment un malaise, et si on n'est pas parfaitement gentil avec lui, il se vexe.
Si on fermait les grilles de Monoprix devant lui, il se dirait : "tiens, ce n'est plus l'heure". Si on ferme devant lui les grilles d'une boutique de luxe, il se dit "ils sont mal élevés, ils n'ont pas le respect du client".

Tout ceci n'est que du matériel photo, et, pour la plupart des revendeurs, du matériel commun, vendu à des utilisateurs qui le savent et viennent simplement chercher leurs outils.

Pour tout ceux qui veulent lire sur la Maison...

http://www.summilux.net/forums/viewtopi ... 05&start=0

Quand je dis que vous dénaturez mon propos, relisez ce que j'ai dis.
Que ca soit une boutique de luxe ou pas, ou que ca soit entre un vendeur et un client, ou entre deux personnes quelconque, je pars du principe qu'un mot et qu'un sourire sont nettement + efficaces et qu'ils sont surtout un signe de politesse, plutot que de fermer la porte au nez.

J'aurais insisté pour rentrer dans le magasin, alors je serais en tort.

Mais la :
1 - Je n'etais pas à l'interieur du magasin
2 - Je n'ai jamais fait mine d'entrer
3 - Vu que je sortais d'un magasin qui venait de fermer, je savais très bien qu'il etait trop tard pour rentrer

Et je suis du meme avis que Clic Clac

Et une petite citation pour terminer
"L'homme qui réussit est celui qui sait s'entourer d'amitié"

Conclusion, si le vendeur de la maison du leica se plaint qu'il ne fait pas assez de ventes neuves, bah il sait ce qu'il lui reste à faire ^^
Je ne veux pas lui apprendre son metier.
Je ne pense pas que je serais un bon vendeur.
Par contre, je pars du principe que le respect et la politesse sont la base de toute chose.
Je peux comprendre la fatigue des gens. Mais à mon travail, j'ai affaire à beaucoup de gens fatiguants dans ce style "acheteurs néophyte qui n'y connait rien, qui pose des questions cons et qui dit qu'il va réfléchir".
Je ne les envoie pas balader, par respect, et que mon boulot est aussi de les conseiller, puisque je dois leur fournir un service informatique qui correspond à leur besoin, et qu'ils n'ont pas l'obligation de connaitre toute la technique.
Question de conception du rapport humain.

Et si j'ecris ce fil, c'est justement parce que je trouve dommage de ne pas avoir envie d'acheter dans un magasin qui a du potentiel, à cause de ce genre de chose.
Pour moi c'est du gachis. Mais tant pis pour lui.
A priori, je ne suis pas le seul à avoir été déçu par l'acceuil de la maison du leica, et etre allé voir ailleurs pour cette raison.
Je ne suis pas non plus partisant du client roi a qui on cire les pompes.
De la meme manière que ca m'enerve lorsqu'un vendeur m'envoie balader parce que je ressemble au neophite qui vient lui trainer dans les pates, alors qu'il préfererait le professionnel en costard et plein de thunes, je ne supporte pas plus le vendeur qui va passer son temps à me cirer les pompes.
Je suis plutot partisan d'un dialogue humain normal. Est ce si compliqué ? Suis je trop idéaliste ?
Je profitais de ce fil pour dire que je trouve dommage que les contacts humains normaux se perdent.
Ce qui me désole d'autant plus, que pour moi, Leica, c'est pour faire de la photo de contact, de la photo qui montre un rapport avec les gens, de la photo humaniste.
Pas seulement, mais en grande partie.

Derniere chose, un topic du style "bonne adresse" regorgera inévitablement d'avis favorables ou dévaforables sur des magasins, avec son lot d'extremités et de propos sans interets, aux cotés desquelles cohabiteront des réactions de vécus, des avis vrais et sans partis pris, et bien sur toutes les nuances entres ces deux extremes.
Je ne dis pas que je suis sans partis pris, puisque j'ai un parti pris contre la mdl du fait des 3 mauvaises experiences que j'ai eu chez eu.
Mais voila.
Après, c'est aux gens de faire leur propre opinion
Pour ma part, je n'aime pas tel ou tel magasin paske quelqun sur le forum m'a dit qu'il etait bien.
J'y vais pour voir, je discute avec le vendeur, je me fais une premiere impression, et j'y retourne ensuite pour revoir.
Une opinion est personnelle et c'est à chacun de construire la sienne

No comment.
En tous cas, pour une raison que je comprends mal, cette boutique fait parler d'elle, comme Filament le fait remarquer par un lien juste un peu plus haut.
Pour des raisons qui ne sont peut-être pas mauvaises, vous êtes nombreux à attendre un "truc" particulier d'un revendeur, et non le simple et strict service.

Peut-être plus qu'un "fil" sur une boutique en particulier, on pourrait en développer un qui poserait la question :

"le leicaiste attend-il quelque chose de particulier de son revendeur, de son matériel ?"

Ce pourrait être ce fil-là, qui continuerait dans cette direction.

On pourrait généraliser la question... "Qu'est-ce qu'un client attend d'un vendeur ?"
Personnellement, quand je vais acheter un truc un poil cher, je dis au vendeur : "je veux faire ça, et j'ai tel budget."
Si le vendeur tente de me vendre un truc plus cher, et/ou qui ne correspond pas à mon besoin, je me barre.

je dirais plutôt que c'est le vendeur aux humeurs incertaines....

C'est bien justement ce pour quoi je suis faché avec le vendeur de la maison du leica..
Car question simple et strict service, à part faire comprendre qu'on l'emmerde parce qu'on a pas le budget pour racheter sa becanne à Douhan (© Joe Bar Team), pardon.. un M7, ou un MP, ou un M8 Magenta chromé avec la collection complete des objectifs leica, perso, je le cherche encore ce simple et stric service...
Enfin si.. Je dois admettre que grace à lui j'ai essayé un M6 et j'ai eu envie de l'acheter, et c'est comme ca que je me suis créé un budget aussi...
Mais grace à lui toujours, vu son aimabilité légendaire, j'ai eu l'envie de l'acheter ailleurs..
Sinon, si ce monsieurs avait daigné prendre mon projet au serieux, je lui aurais acheté son matos...
Comme il m'a fait comprendre que j'etais un rigolo, je me suis barré et je suis allé acheter mon M6 ailleurs (chez quelqun qui lui montre qu'il est passionné, et qu'il vous respecte, et à qui je tire mon chapeau, d'ailleurs.)
Faut pas chercher midi à 14 h non plus.
Je connais pas grand monde qui apprecie qu'un vendeur nous fasse comprendre qu'il nous prend pour un c... qd on veut lui acheter du matos

C'est tout.
Peu d'effort, peu de résultats
Beaucoup d'effort, beaucoup de résultats.