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MessagePosté: mardi 5 mars 2013 - 20:11
par gillet
Bonjour a tous,
Philippe Bachelier indique dans son livre Noir & Blanc page 133 je site
"ilford recommande de liluer le sélénium dans la solution d'auxiliaire de lavage Washaid prete à l'emploi dans le cas du'un séquence de fixage court en un seul bain. Après avoir fixé le tirage 5 mn on le replonge directement dans la solution de virage mélangée a l'auxiliaire de lavage. Le virage dure le temps necessaire pourque l'image prenne la teinte souhaité. En fin de virage, l'épreuve est de nouveau traitée dans l'auxiliaire de lavage pendant 10mn puis lavée en 30 mn. "
Quelque chose m'échappe. Quelle est l'interet de mélanger le sélénium déja dilué avec le l'auxiliaire de lavage lui aussi dilué ?
Merci de me donner vos avis sur le sujet.
André

MessagePosté: mardi 5 mars 2013 - 20:55
par detroupe
Cette pratique est faite pour gagner du temps, (c'est ce qu'il écrit dans la version de 1996 que je possède), sans parler toutefois de Washaid...
Voila ce que j'ai :

Un autre procédé de virage consiste à diluer le sélénium dans une solution d'auxiliaire de lavage prêt à l'emploi. (le sélénium n'est pas dilué avant cette phase, en effet il va être dilué dans l'auxiliaire prêt à l'emploi -déjà dilué, lui-)
L'avantage de cette pratique est de gagner du temps.

Il précise ensuite, qu'après avoir fixé puis rincé le tirage pendant quelques minutes, plongez celui-ci directement dans la solution "virage mélangée à l'auxiliaire de lavage".
Une fois satisfait du virage obtenu, l'épreuve est de nouveau traitée dans l'auxiliaire de lavage (tout neuf celui là hein, pas le mélangé...) pour une durée de 3 à 10 min puis lavé 30 minutes.

C'est clair je trouve...

MessagePosté: mardi 5 mars 2013 - 22:32
par gillet
Mon édition est celle de 2005. Sauf erreur de ma part il ne parle pas de "gagner du temps". Il dit "Ilford recommande...".
Dans tous les cas, pourquoi ne pas faire directement le virage avec le sélénium dilué après le fixage et ensuite éffectuer un rincage complet avec ou sans Washaid ?
André F

MessagePosté: mercredi 6 mars 2013 - 9:29
par Math
Tu gagnes un bain...mais bon :wink:

MessagePosté: mercredi 6 mars 2013 - 9:37
par Enrok
quand je faisais des virages au selenium, je fixais, puis lavais une fois 5min, puis washaid, eau &5min, et ensuite selenium et lavages, je ne mélangeais pas les chimies.

MessagePosté: mercredi 6 mars 2013 - 18:46
par ollier
Bonjour,

l'inconvénient de mélanger le sélénium et le washaid, c'est que la durée de vie du washaid est bien plus courte que celle du sélénium.
Vu le prix du sélénium il faut choisir, gagner du temps ou de l'argent.

MessagePosté: mercredi 6 mars 2013 - 19:12
par gillet
ollier a écrit :
Bonjour,

l'inconvénient de mélanger le sélénium et le washaid, c'est que la durée de vie du washaid est bien plus courte que celle du sélénium.
Vu le prix du sélénium il faut choisir, gagner du temps ou de l'argent.


Bonjour,
Je ne cherche ni l'un ni l'autre. Je souhaite simplement avoir un procédé de qualité.
Merci de vos retours.

MessagePosté: lundi 1 avril 2013 - 12:06
par Joseph
Bonjour,

je vous conseille vivement de lire le livre de Tim Rudman sur le toning http://www.timrudman.com/content/toning-book-reprint

Il fait tomber pas mal d'idées reçues (du genre le selenium 1+19 ça protège les tirages).

Bon labo !

MessagePosté: lundi 1 avril 2013 - 12:24
par gillet
Joseph a écrit :
Bonjour,

je vous conseille vivement de lire le livre de Tim Rudman sur le toning http://www.timrudman.com/content/toning-book-reprint

Il fait tomber pas mal d'idées reçues (du genre le selenium 1+19 ça protège les tirages).

Bon labo !


Merci Joseph,
Malheureusement à mon grand regret il n'y a pas de traduction française. Et je dois bien avouer que mon anglais est plutot....comment dirais je ?????? :?
Merci tout de meme.
André

MessagePosté: lundi 1 avril 2013 - 14:30
par Joseph
En bref ça donne:

- contrairement aux idées reçues, le niveau maximal de protection est atteint entre 1+5 et 1+9 (=on oublie le 1+19 sans changements de teinte) ;
- quand on dilue avec de l'agent lavant la solution a une faible durée de vie (quelques heures à un jour);
- la solution diluée dans l'agent lavant protège moins et Tim Rudman suggère de compenser en diluant au moins à 1+10 (au lieu de : entre 1+10 et 1+20);
- pour des tirages partiellement virés : 1 heure de lavage / pour des tirages totalement virés (au moins 1+9 et au moins 3mn à 20C): 30 minutes nb: le tout après agent lavant évidemment.

Ma propre séquence avec de l'Ilford Warmtone FB:

- bref lavage de 5mn après le fixage;
- agent lavant (Kodak, je dois d'ailleurs en refaire!) 3mn;
- lavage 30 mn

- selenium 1+9 4-5mn
- agent lavant 3mn

-lavage final : 1heure
- bain d'eau distillée 1mn avant sechage.

J'espère que ça t'aidera !

MessagePosté: lundi 1 avril 2013 - 19:29
par gillet
Joseph a écrit :
En bref ça donne:

- contrairement aux idées reçues, le niveau maximal de protection est atteint entre 1+5 et 1+9 (=on oublie le 1+19 sans changements de teinte) ;
- quand on dilue avec de l'agent lavant la solution a une faible durée de vie (quelques heures à un jour);
- la solution diluée dans l'agent lavant protège moins et Tim Rudman suggère de compenser en diluant au moins à 1+10 (au lieu de : entre 1+10 et 1+20);
- pour des tirages partiellement virés : 1 heure de lavage / pour des tirages totalement virés (au moins 1+9 et au moins 3mn à 20C): 30 minutes nb: le tout après agent lavant évidemment.

Ma propre séquence avec de l'Ilford Warmtone FB:

- bref lavage de 5mn après le fixage;
- agent lavant (Kodak, je dois d'ailleurs en refaire!) 3mn;
- lavage 30 mn

- selenium 1+9 4-5mn
- agent lavant 3mn

-lavage final : 1heure
- bain d'eau distillée 1mn avant sechage.

J'espère que ça t'aidera !


La séquence décrite ci-dessus ne change pas la tonalité des tirage ?

MessagePosté: mardi 2 avril 2013 - 0:16
par Joseph
Si et d'ailleurs Rudman indique que le changement de tonalité est lié au niveau de protection ...
Je m'y suis fait (tant que ça n'est pas excessif) d'ailleurs...