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Tri-x quel révélateur ? (et autres questions) débutant

MessagePosté: samedi 20 octobre 2007 - 14:03
par L'aveugle
Bonjour à toutes et à tous.

Jeune et heureux possesseur d'un leica m7+summilux 1.4, je souhaite devenir autonome dans le développement de mes films.

Je regarde ce forum en invité depuis quelques semaines, et j'y ai trouvé beaucoup d'informations, mais cela à aussi fait naître pas mal d'autres interrogations.

Après recherche sur ce forum, il est souvent conseillé d'utiliser le D76 pour la tri-x.

Que prendre si on ne souhaite pas utiliser un révélateur en poudre, mais en liquide ?

A la lecture des notices des fabricants je me dirigerai - sauf si quelqu'un ici, me le déconseille fortement - vers :

Ilford : ILFOTEC DD-X (parfait selon le fabriquant pour le traitement 'normal' et 'poussé')
AGFA : Rodinal.

Ceci pour faire des essais à la valeur 'normal' de la Tri-X 400, ainsi que 'pousser' d'un diaph (800) pour voir si le résultat me convient.
Pour les temps de développement, http://www.digitaltruth.com me semble très complet, néanmoins, à la lecture d'une notice de Tri-X, Kodak indique que pour les développements poussés d'un 'stop' (800 donc) on peut garder le temps normal (à 400) de développement. D'après vos expériences ca donne quoi ?

Il y a aussi des contradictions - enfin pour moi, débutant - entre un Bachelier, et les notices fabricants. A partir de quand déclencher le chronomètre, dès le remplissage de la cuve , ou lorsqu'elle est complètement remplie ? Idem pour la vidange de celle-ci.
Même interrogation concernant la température : faut-il verser avec un degré en plus (à 21° C par exemple pour un développement à 20° C) ou pile poil 20 ° C ?
Et enfin, comment maintenez vous tous vos produits à température (Bain marie pour le Bachelier, si vous avez d'autres techniques je suis à l'écoute)

Alors si des utilisateurs/utilisatrices plus expérimentés veulent bien me donner leurs avis, j'écoute avec attention.

Recevez mes salutations cordiales.

MessagePosté: samedi 20 octobre 2007 - 14:21
par titi

Message supprimé à la demande de son auteur.

MessagePosté: samedi 20 octobre 2007 - 14:22
par Silos
Bonjour,

Tu devrais trouver pas mal de réponses ici : http://objectif-argentique.com/index.htm

Avant de penser à pousser à 800, tu devrais peut être déjà essayer à 400 comme prévu.

:wink:

Silos

MessagePosté: samedi 20 octobre 2007 - 18:33
par Richard
à chacun de trouver sa façon de développer en fonction de sa façon de tirer...Mais pour commencer il est certain qu'il vaut mieux respecter scupuleusement les temps, températures et process et utiliser des couples films révélateurs éprouvés comme Tri-X/D76 ou X-Tol (lX-Tol étant plus fin au niveau du grain)...

MessagePosté: samedi 20 octobre 2007 - 19:18
par grardph
Pour moi, la solution, c'est la méthode à Jules.

MessagePosté: samedi 20 octobre 2007 - 22:50
par sels d'argent
si tu veux du liquide, le Tetenal Ultrafin est très bien, on peut ajuster la dilution selon le rendu recherché, il n'est pas très cher (plus économique en tout cas que l'Ilfosol S par exemple, et plus encore que les révélateurs DDX et TMax) et bien plus polyvalent que les Rodinal (non, que les adorateurs du Rodinal ne se jettent pas sur moi, j'aime bien le Rodinal mais en traitement poussé) HC 110 ou LC 29

pour le reste, température du bain, à 1/2° près ce n'est guère important, et pour ce qui est du remplissage, à moins d'avoir une grande cuve, le temps de remplissage est suffisamment court pour ne pas avoir une influence déterminante sur le développement

MessagePosté: dimanche 21 octobre 2007 - 9:50
par Ekreviss
Pour ma part, exposé à 200 ISO et ATM49 à 1+1.

merci

MessagePosté: dimanche 21 octobre 2007 - 19:38
par L'aveugle
Bonsoir à toutes et à tous,

@Titi : Oui je sais, le pseudo est étrange. Merci de votre accueil.

« Ta question va soulever d'innombrables réponses/solutions/habitudes/croyances...c'est pas gagné! » Merci également de me rassurer :? La recherche sur le forum fonctionne très bien, mais les infos sont éparpillées dans des discussions, et ne sont pas faciles à extraire (en plus des blagues 'd'initiés') C'est pourquoi j'ai quand même crée ce post avec des questions simples et précises.
Merci également de vos remarques sur la température.

@Silos : Merci pour le lien.
Merci aussi pour le conseil (400/800) mais comme je fais souvent des photos dans de très faibles conditions de lumière, je suis obligé de passer le film en 800, bien qu'étant un 400 'nominal'.

@Richard : Merci de vos éclaircissements également. Mais je ne souhaite pas utiliser de poudre (pour le moment en tout cas)

@grardph : Oui j'ai vu cette méthode sur le forum. Je n'en suis pas là, et je n'ai pas une production énorme pour le moment. Dans le futur peut-être. Merci à vous également.

@sels d'argent : Merci de vos précisions. En passant sur votre site, j'ai vu qu'il y avait également un produit « Tetenal Ultrafin Plus » grosse différence avec celui que vous citez «Tetenal Ultrafin» ? Quels effets ont les dilutions ? Plus c'est diluer plus j'obtiens quoi ? En dehors du prix, ilfosol S ou ifosol DDX, vous ne déconseillez pas pour de la Tri-X 400, ou poussée à 800 ?
Merci également pour vos remarques sur les températures / remplissage de cuve.

Recevez mes salutations cordiales.

MessagePosté: dimanche 21 octobre 2007 - 19:57
par mektoub
l'Ilfosol ne conserve pas du tout: 2 semaines, grand maximum, une fois le flacon ouvert

De plus, ce révélateur ne convient pas au traitement poussé, plutôt indiqué pour
les faibles sensibilités

Mon préféré, pour la Tri-x, comme Ekreviss, c'est le Calbe A49, de 400 à 800 ASA
(c'est de la poudre, mais une fois qu'elle est préparée, c'est du liquide :lol: )

MessagePosté: dimanche 21 octobre 2007 - 21:40
par Pythéas
Mektoub : qu'apporte le Calbe A 49 par rapport au D 76 :?: Merci.

MessagePosté: dimanche 21 octobre 2007 - 22:08
par mektoub
il est marginalement plus fin à 1+1
il est plus stable (conserve mieux, et pas de dispersion)
les hautes lumières sont plus maîtrisées et mieux modelées
le grain est superbe (mais avec le D76, aussi)

Les différences sont subtiles, il faut bien l'avouer, mais le contraste un peu
plus doux (effet un peu plus compensateur que le D76 qui peut exploser le contraste
plus rapidement, sur certains sujets) permet de mieux jouer sous l'agrandisseur.

Idem pour le scan: donne moins de fil à retordre à la Dmax des scanners

Re: merci

MessagePosté: dimanche 21 octobre 2007 - 22:08
par sels d'argent
L'aveugle a écrit :
@sels d'argent : Merci de vos précisions. En passant sur votre site, j'ai vu qu'il y avait également un produit « Tetenal Ultrafin Plus » grosse différence avec celui que vous citez «Tetenal Ultrafin» ?


comme le TMax ou le DDX, l'Ultrafin Plus a été conçu pour tirer le meilleur des pellicules à grain tabulaire, TMax ou Delta, en terme de granulation, acutance, contraste ; il revient plus cher que l'Ultrafin normal mais n'apporte pas gd chose de plus avec une pellicule classique comme la TriX

citation :

Quels effets ont les dilutions ? Plus c'est diluer plus j'obtiens quoi ?


baisse du contraste essentiellement, voire augmentation du grain et de l'acutance

citation :

En dehors du prix, ilfosol S ou ifosol DDX, vous ne déconseillez pas pour de la Tri-X 400, ou poussée à 800 ?


non je ne déconseille pas

ceci dit, dans les révélateurs liquide classique, je trouve que l'Ultrafin s'en sortait mieux au niveau du rendu dans les basses lumières, mais bon, c'est peut-être plus une impression et je n'ai jamais utilisé l'Ilfosol S autrement qu'en "dépannage" pour quelques pellicules

MessagePosté: dimanche 21 octobre 2007 - 22:10
par sels d'argent
mektoub a écrit :
il est un marginalement plus fin à 1+1
il est plus stable (conserve mieux, et pas de dispersion)
les hautes lumières sont plus maîtrisées et mieux modelées
le grain est superbe (mais avec le D76, aussi)

Les différences sont subtiles, il faut bien l'avouer, mais le contraste un peu
plus doux (effet un peu plus compensateur que le D76 qui peut exploser le contraste
plus rapidement, sur certains sujets) permet de mieux jouer sous l'agrandisseur.



c'est idiot je vends ce révélateurs mais je ne l'ai jamais essayé autant que je me souvienne, pourtant j'en ai entendu du bien et pas seulement ici

MessagePosté: lundi 22 octobre 2007 - 6:37
par Pythéas
Merci Mektoub pour ces précisions. Je vais l'essayer rapidement. Côté développement à 1+1, par rapport au D76, c'est plus long ? moins long ? J'expose ma Tri X à 320 ISO et je la développe 10 mn à 20°C (+- 1/2 mn par °C en + ou en -), avec 5 rapides retournements toutes les 30 s. Je trouve que les hautes lumières manquent un peu de détails. Sans doute faudrait-il que je modifie ma procédure de développement.

MessagePosté: lundi 22 octobre 2007 - 6:52
par Richard
...sans omettre les 30s d'agitation continue au démarrage...et les retournement s(5s environ) doivent se faire normalement...