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Agfa, le retour...!

MessagePosté: vendredi 19 octobre 2007 - 16:56
par Mathias
Je viens de lire dans le dernier numéro de Réponses Photo (no.188) :

"Depuis le printemps, des rumeurs courent sur Internet au sujet de nouvelles fabrications de produits Agfa. Un peu plus tard, la société allemande Adox annonce son projet de lancer des productions "made in Germany", de films et de papiers dont les caractéristiques seront proches des APX et Multicontrast".

Ils interviewent le directeur d'Adox et Fotoimpex à ce sujet... Dans les grandes lignes, ils comptent fabriquer toute la gamme N&B d'Agfa avec l'aide d'anciens ingénieurs d'Agfa (papiers Multicontrast Classic, RC Multicontrast Premium, films APX 100 et 400 et aussi APX 25...).

Si c'est pas une bonne nouvelle ça...
:wink:

p.s. Mais quelle sera la différence avec les films Adox CHS déjà existants ?? :?:

MessagePosté: vendredi 19 octobre 2007 - 18:04
par matthieu b
ça semble être une bonne nouvelle !

(J'avoue qu'à l'époque j'avais été surpris de la fermeture définitive d'Agfa, puisque sa gamme était vraiment cohérente et le rapport qualité prix interessant. A ce moment là je travaillais comme vendeur dans un magasin de photo où nous revendions notament Agfa, Bergger et Ilford)

MAIS,

- si Agfa revient, qui va tomber ? (Bergger ? Foma ? MACO ? ILFORD ? TETENAL ?)

- si Agfa revient, à quel prix ? Agfa était 10 à 20% moins cher qu'Ilford à l'époque de sa chute. Aujourd'hui le directeur d'Adox et Fotoimpex dit que les prix actuels d'ILFORD constituent une bonne base... alors que ceux-ci ont augmenté ! c'est à dire au prix public de 6€ la cartouche 135 au lieu de 4€ et de 54 € les 50 feuilles 24x30 de baryté au lieu de 45€... vous en voulez toujours des APX si elles coutent 6€ ??? Et pour quelques euros de plus, ne préferez vous pas du papier Bergger Variable CB ?

- si un film comme l'Apx 25 renait, qui va l'acheter en quantité suffisante ? ilford panF, rollei pan25, bergger 15 iso, voir le gigabit... n'allez pas me dire que vous en faites tous les jours ! ( ayant travaillé dans un magasin j'ai une idée des ventes que représentent les film lents )

Ne serait-il pas préférable qu'il y ai moins de marques différentes, mais des marques solides plutot qu'un grand nombre de marques toutes en sursis de dépot de bilan ?

J'éspère que la firme Adox puisse élaborer une gamme cohérente et durable, mais j'ai peur que ça ne fasse trop d'offre pour notre microcosme de la photo n&b. :D

MessagePosté: samedi 14 février 2009 - 4:08
par iPascal
Je ressors ce fil parce que les fameux produits Adox/Agfa sont maintenant sur le marché et que je viens de me dégoter un beau Meopta Opemus II digne d'être dans un musée (mais qui m'a l'air en tout cas aussi bien que mon précédent gros Durst). J'ai besoin de ma racheter un révélateur papier ainsi que des papiers.

Ici à Montréal, le Dektol n'est pas cher. Mais j'hésite à faire venir du Adotol NE et WA (ex-neutol?) et le papier Adox multicontrast...

Pour ceux qui ont connus ces produits du temps de Agfa... qu'en pensez-vous? Est-ce que vous avez un bon conseil pour le choix (qualité/prix) pour le choix d'un couple révélateur/papier.

Mathias, a-tu déjà commandé du matériel de cette gamme chez nos amis germains?

Merci!

MessagePosté: samedi 14 février 2009 - 7:47
par grardph
Bonjour, c' est le papier baryté Adox MCC 111 qui sera le plus proche des productions Agfa d' avant. Pour l' instant, il en est aux tests . Sortie printemps 2009

http://www.adox.de/ADOX_Papiere/Agfa/ADOX_MCC.html

MessagePosté: samedi 14 février 2009 - 11:30
par amansjeanphilippe
hello
c'est une excellente nouvelle....
mais je pense un peu comme matthieu b: ça aurait une chance si:
- d'abord si tout les utilisateurs d'ilford essayaient les produits agfa au moins une fois dans leur vie pour voir ce que le NB germain (avec les produits tetenal) est mieux comparé à la bouillasse anglosaxone...
- le matériel a évolué, certes ici beaucoup ont des optiques modernes capable de fournir la résolution à des films comme apx25 ou l'atp, avec des ouvertures correctes, mais la majeur partie des équipements réflex (des "novices") reposent maintenant sur des zoom aux ouvertures et à la qualité bien inférieures
- les habitudes photographiques ont bien changées, un numérique est "à la rue" si il ne sort pas une image sans bruit à 6400asa... alors expliquer à un "novice" que 25 asa c'est super...

Enfin, j'espère que tous les "petit nouveaux", ceux qui font de la photo depuis moins de 10 ans, essayeront ces films, histoire de voir ce que peut réellement sortir un 24x36 de ses trippes...

J.Ph.

MessagePosté: samedi 14 février 2009 - 12:57
par benjiv
amansjeanphilippe a écrit :
Enfin, j'espère que tous les "petit nouveaux", ceux qui font de la photo depuis moins de 10 ans, essayeront ces films, histoire de voir ce que peut réellement sortir un 24x36 de ses trippes...
J.Ph.

Euh, comment dire... Je fais de la photo depuis moins de 10 ans et cela ne m'a pas empêcher de venir gouter à l'argentique et d'y prendre vraiment gout.
Plus qu'une question d'age, je crois que c'est une question de culture de l'image.

Je ne peux que me réjouir d'entendre que des marques ressortent des produits argentique. la liberté c'est le choix.

MessagePosté: samedi 14 février 2009 - 13:48
par amansjeanphilippe
hello
je parle des film de 25 asa... :wink: pas du NB
J.Ph.

MessagePosté: lundi 16 février 2009 - 11:09
par sels d'argent
depuis 2 ans c'est un marronnier cette affaire

MessagePosté: lundi 16 février 2009 - 11:14
par sels d'argent
matthieu b a écrit :
ça semble être une bonne nouvelle !

(J'avoue qu'à l'époque j'avais été surpris de la fermeture définitive d'Agfa, puisque sa gamme était vraiment cohérente et le rapport qualité prix interessant. A ce moment là je travaillais comme vendeur dans un magasin de photo où nous revendions notament Agfa, Bergger et Ilford)

MAIS,

- si Agfa revient, qui va tomber ? (Bergger ? Foma ? MACO ? ILFORD ? TETENAL ?)



déjà parmi ces 5 entreprises, la plupart ne présente pas le même profil

Ilford (ou plutôt Harman Technology) de même que Foma sont des fabricants de films et pellicules, sous-traitant par ailleurs des produits pour d'autres distributeurs

Tetenal est un fabricant de chimie, sous-traitant maintenant pour Ilford, un "rebadgeur" pour ce qui est des papiers, et distributeurs d'autres marques dans certains pays, notamment la France

Maco et Bergger ne produisent rien mais font tout sous-traiter

pour ce qui est de l'APX 25, j'ai bcp de doutes quant à son retour

MessagePosté: lundi 16 février 2009 - 11:42
par matthieu b
bonjour

pour répondre à sels d'argent :

oui, bien sûr que ces entreprises ont (presque) toutes des statut différents, mais ça n'enlève pas le risque pour elles de voir leurs ventes et leurs marges baisser si un nouvel acteur aussi important qu'Agfa revenait.
Cela dit j'ai écrit ce post en octobre 2007 et nous avons tous compris depuis qu'Agfa ne reviendrai pas, qu'il n'y aurait que certains produits distribués de façon confidentielle sous le nom d'Adox, et nettement plus chers que les produits Agfa en leur temps.
Il y a quelques années les produits agfa avaient l'avantage d'être d'excellente qualité tout en étant moins cher que ses concurents (ilford et kodak). Mais si Adox ressort les produits Agfa au prix actuel d'Ilford, franchement je n'y croit pas trop (sauf pour le MCC111 et le Rodinal...)

MessagePosté: lundi 16 février 2009 - 11:57
par marielle
matthieu b a écrit :
nous avons tous compris depuis qu'Agfa ne reviendrai pas, qu'il n'y aurait que certains produits distribués de façon confidentielle sous le nom d'Adox, et nettement plus chers que les produits Agfa en leur temps.
Il y a quelques années les produits agfa avaient l'avantage d'être d'excellente qualité tout en étant moins cher que ses concurents (ilford et kodak).

Chez fotoimpex, les APX 100 et 400 et le Rodinal sont disponibles en grandes quantités. Ils sont revendeurs ADOX, et promettent des films issus des mêmes chaines de fabrication que les films AGFA, avec les mêmes caractéristiques (pour les prix, impossible de prédire), mais pour l'instant, les stocks d'APX sont encore sous l'appellation "agfaphoto". Une merveille que ces films, développés dans du Rodinal !
Pour les APX 25, je leur avais posé la question directement. Ils ne semble pas qu'il y ait reprise de l'APX 25 telle qu'elle. :cry:

MessagePosté: lundi 16 février 2009 - 12:40
par sels d'argent
Fotoimpex et Adox sont la même entreprise

pour ce qui est des Agfa APX, on en trouve encore sans problème en 135, des restes de stocks d'Agfaphoto

MessagePosté: lundi 16 février 2009 - 13:27
par matthieu b
"Mais si Adox ressort les produits Agfa au prix actuel d'Ilford, franchement je n'y croit pas trop (sauf pour le MCC111 et le Rodinal...)"

enfin je ne veux pas non plus sembler pessimiste et je n'ai rien contre Adox/Fotoimpex. L'important c'est de disposer des outils dont on a besoin parce qu'on a des photos à faire !
Longue vie au noir et blanc et vive la diversité !

MessagePosté: mardi 24 février 2009 - 13:33
par Mathias
iPascal a écrit :
Je ressors ce fil parce que les fameux produits Adox/Agfa sont maintenant sur le marché et que je viens de me dégoter un beau Meopta Opemus II digne d'être dans un musée (mais qui m'a l'air en tout cas aussi bien que mon précédent gros Durst). J'ai besoin de ma racheter un révélateur papier ainsi que des papiers.

Ici à Montréal, le Dektol n'est pas cher. Mais j'hésite à faire venir du Adotol NE et WA (ex-neutol?) et le papier Adox multicontrast...

Pour ceux qui ont connus ces produits du temps de Agfa... qu'en pensez-vous? Est-ce que vous avez un bon conseil pour le choix (qualité/prix) pour le choix d'un couple révélateur/papier.

Mathias, a-tu déjà commandé du matériel de cette gamme chez nos amis germains?

Merci!


Salut,
Non, je n'ai pas encore commandé le papier Agfa/Adox sur Fotoimpex... Suis passé chez les tchèques (Foma) :wink: Mais comme je vais faire un saut à Berlin en avril ce sera l'occasion de le tester.
Salutations !

MessagePosté: mardi 24 février 2009 - 14:51
par iPascal
Comme je le dis dans un autre fil...

Les critiques sur le papier Adox Multicontrast sont excellentes dans le dernier Réponse Photo (mars 2009). A mon sens, c'est le meilleur deal des papiers RC de ce comparatif. :cool: