meilleur révelateur pour FP4 ?
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| Ekreviss |
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 Spécialiste Messages : 1517Depuis le 29 juin 2003 Suisse  |
Oui, développez vos FP4+ avec du Rodinal 1+25 à 20 degrés !
C'est typiquement le genre de négatif que vous devriez aimer. Ekreviss |
| merlin |
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Messages : 62 Depuis le 18 mars 2004 Lyon |
J'ai acheté du rodinal et une dizaine de FP4 en prévision des vacances. Il y a plusieurs type de dilution 1+25, 1+50, et j'ai également lu que l'on pouvait utiliser du 1+100 et 1+200 (mais là, sans indication des durées de développement). Il semble que les temps de développement sont à adapter selon les utilisateurs.
Pouvez-vous me faire part de vos expériences avec le rodinal ? |
| Ekreviss |
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Spécialiste Messages : 1517Depuis le 29 juin 2003 Suisse |
La dilution idéale est 1 + 50 pour les films de faible sensibilité. Pour le FP4+, vous avez le choix. Le grain montera moins à 1 + 50, mais vous devez être patient: 18 minutes !
C'est pour cela que je vous conseillais 1 + 25 dans le message précédent. Et c'est un conseil que je maintiens, surtout si vous aurez 10 films à développer !  Plus sérieusement, avec du FP4+, la dilution de 1 + 25 convient parfaitement, car la montée du grain est très limitée sur ce film.
Bonne vacances et bien du plaisir. Ekreviss |
| merlin |
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Messages : 62 Depuis le 18 mars 2004 Lyon |
Bonjour à tous et merci pour vos contributions.
Voici les résultats de mes premiers développements FP4 / RODINAL : Les résultats sont effectivement très typés et le grain est bien présent sur la FP4 (mais pas désagréable). Il ne convient cependant pas à tous type de photos (notamment portraits des enfants pas assez nuancés à mon goût). Côté développement, il n’est trop difficile de travailler à 20° car j’obtiens au mieux 21° à 22° par chambrage dans la cave (j’exclue tout recours au réfrigérateur). N’ayant pas fait d’essais préalables à la prise de vues, j’ai ainsi développé un premier film à 15 mn en extrapolant la recommandation de 18 mn (cellule réglée sur 80 asa, 21° à 22 °, 1 + 50 avec eau distillée, agitation Ilford): je n'ai jamais vu de négatifs aussi foncés !!! Après différents essais (9 mm, 7 mm), j'ai finalement dû descendre le temps de développement à 6 mm pour obtenir un négatif bien équilibré et facile à tirer (temps d’exposition proche du TER …). En conclusion, le Rodinal est particulièrement sensible à la température de développement. Il nécessiterait peut-être également un réglage du posomètre légèrement supérieur à la sensibilité du film (au moins 125 asa pour la FP4). Epilogue concernant ILFOSOL et FP4 : J’ai compris pourquoi j’obtenais de médiocres résultats FP4 / ILFOSOL. Mes essais portaient sur un flacon concentré ouvert depuis 2 mois (contre un flacon frais pour les HP5). J’ai voulu refaire un essai cet été, et le film est sorti TOTALEMENT BLANC avec un flacon ouvert depuis seulement 8 mois ! Je referai des essais avec un produit frais (j’étais loin d’imaginer que le produit concentré se conserve aussi peu de temps). Bien cordialement. |
| Filament |
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 Membre des Amis Messages : 14998Depuis le 2 nov 2003 Montpellier |
Merlin, à ma connaissance l'Ilfosol (que j'utilise) se garde ouvert aux maxi 6 mois.
Un petit "truc" le révélateur "frais" dilué dans l'eau donne un coloration, disons "pastis" très dilué, s'il se rapproche du marron foncé c'est qu'il est périmé. J'ai gaché deux films avec ce problème. Cordialement. |
| Ekreviss |
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Spécialiste Messages : 1517Depuis le 29 juin 2003 Suisse |
Je suis très étonné que vous ayez obtenu des négatifs trop foncés avec 18 minutes ! C'est pourtant le temps préconisé pas Agfa. N'oubliez pas que votre FP4+, exposé à 80 ISO, est surexposé de près d'un diaphragme ! Mais cela n'excuse pas la trop haute densité des négatifs.
Quand aux pérégrinations avec l'Ilfosol S...il est bien évident qu'un avis objectif (!) ne peut se faire qu'en présence de produits utilisables ! Autrement vos avis sont tronqués. Pourtant, un flacon d'Ilfosol n'est pas bien grand...  Faites plus d'images afin de finir votre flacon en 1 semaine !  Ekreviss |
| merlin |
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Messages : 62 Depuis le 18 mars 2004 Lyon |
à l'attention d'Ekreviss
En fait j'avais exposé (à tord) FP4 à 80 asa sur la base des négatifs trop clairs que j'avais constatés avec l'Ilfosol .... Avec le Rodinal, même à 6 mn et à une température de 21,5 ° les négatifs restent assez denses, mais tirables sans problème, sachant que parmi toute la documentation que j'ai réunie sur le sujet, les temps Rodinal / FP4 allaient de 8,5 mn à 18 mn à 20° pour une dilution de 1+50, ce qui semble laisser une place importante à l'expérimentation ! Bien Cordialement. |
| Ekreviss |
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Spécialiste Messages : 1517Depuis le 29 juin 2003 Suisse |
Certes, certes...la finalité restant comme vous l'avez dit des négatifs convenant à vos habitudes de tirage. Si vous tirez vous-même, vous êtes le seul à savoir quel type de négatif vous convient.
Autre solution si vous avez de la peine à obtenir de l'eau à 20°C: des révèlateurs en poudre à préparer. Je vous conseille le D76, le Calbe A49 ou encore mieux: le Microdol X. Vous pourrez ainsi jouer avec la température du contenant et du contenu. Bonnes scéances labo !  Ekreviss |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10882Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
quand le révélateur à T° ambiante est au-dessus de 20°, je le met au frigo avec un film étirable sur l'éprouvette  "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10415Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Comme le Gevrey Richard?
Faut dire que le Gevrey, ça "révèle" pas mal non plus
Alain |
| mektoub |
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 Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
le rodinal n'est pas sensible au temps de développement, bien au contraire il est très tolérant.
Mon temps pour de la FP4 est de 8' à 20° à 1+50 pour une exposition à 80 ASA voire même 64 ASA. En effet, le Rodinal n'exploite pas très bien la sensibilité du film donc surexposer un peu, d'autant plus qu'une cellule de M6 est calibrée "diapo" donc en général sous-expose déjà d'un tiers de diaph. Je préfère 1+50 car grain légèrement plus fin et surtout effet compensateur ce qui est bien pour sujets contrastés. Le Rodinal donne des super effets de bords, ce qu'on appelle acutance, et ce au détriment de la finesse du grain. Tous les révélateurs ont ce compromis finesse/acutance. L'ID11/D76 a aussi une super acutance avec les films classiques, mais avec un grain nettement plus fin que le rodinal (inconvénient: c'est en poudre) Le rodinal a pour inconvénient de ne pas très bien passer au scanner (moutonnement du grain pas très joli) par contre ID11 excellent au scanner. Tout ceci n'a aucune incidence au labo biensûr Un autre révélateur liquide qui est excellent est le Paterson FX-39 (voir fil sur le sujet) qui est sous forme liquide (mais une fois ouvert se conserve moins longtemps que le rodinal). Il est très fin avec une acutance quasi égale au rodinal et passe très bien au scanner Y a plus qu'à ... |
| Invité |
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Mektoub, je ne suis pas trop daccord avec toi quand tu dis:
citation : le rodinal n'est pas sensible au temps de développement, bien au contraire il est très tolérant.En fait comme avec tout révélateur, le temps de développement inffluence les hautes lumières ( contraste ). Un mélange 1+50 ( très bon ) augmente la durée du développement et donc 5 ou 10 secondes ne représente pas grand chose en pourcentage sur le temps total. Donc c'est le mélange qui est "tolérent". Amicalement, André |
| mektoub |
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Vieux briscard Messages : 3045Depuis le 25 fév 2004 Wallonie |
oui, je suis entièrement d'accord avec toi
ce que je voulais dire, c'est que par exemple 30" de dépassement (sur disons 8 minutes) auront moins d'incidence avec le Rodinal qu'avec un révélateur tel que l'ID11 Pourquoi? Parce que le rodinal s'épuise plus vite, donc sur la fin, les hautes lumières ne bougent quasi plus (c'est la révélation des hautes lumères qui épuise le révélateur) et ce sont simplement les ombres qui continuent à se déboucher (ce qu'on appelle effet compensateur) D'ailleurs le rodinal ne peut pas se régénérer: on est obligé de travailler à bain perdu, contrairement à d'autres révélateurs Bien entendu, cette petite tolérance ne doit pas nous empêcher d'essayer de trouver le bon temps de développement PS: ma remarque était en réponse à Merlin qui disait: En conclusion, le Rodinal est particulièrement sensible à la température de développement. |
| perlinpinpin |
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 Depuis le 26 juin 2004 St julien de Crempse pres de Bergerac en Dordogne |
salut a tous ,
je reprends le fil de la fp4 ma question est cepandant differante : j'ai hier exposé 2 fp4 a 400asa , sans me douter que ce n'était pas trop conseillé, appareil 100% hyperphocale, sujets dans nuages de lacrymo  , c'est l'embiance genérale dans laquelle j'ai photographier,
apres consultation de fiches ilford, celui ci conseil Microphen, 16 min a 20 degrès, qu'en penser vous ? merci bien |
| Claude |
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Régulier Messages : 176Depuis le 24 mai 2003 Strasbourg |
Pour kiv à propos des dosages de petites quantités :
utilisez une pipette de chimie en verre (type 10 ou 20ml) sur laquelle vous mettrez une propipette. C'est une poire à 3 valves : une pour créer un vide d'air, la deuxième pour aspirer le liquide et la troisième pour libérer le liquide. C'est peu cher et très précis. Cordialement Claude |
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