Faire des tirages N&B d'après des négatifs couleur ?
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| Vincent |
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Habitué Messages : 365Depuis le 7 oct 2004 Cherbourg  |
Merci Bernard.
J'ai perdu énormément de temps au début à essayer d'être subtil, alors qu'en fait il faut y aller à fond (deux diaphs, 100M), quitte à affiner plus tard. Descendre en grade est la meilleure façon d'obtenir n'importe quoi et de se lasser. Et il est effectivement possible que les résultats espérables varient selon les films, mais ma science s'arrête là sur la question. Bonne journée à tous et toutes. Si on ne s'émeut que devant un palmier, c'est con, parce qu'il y a des jours où les platanes sont formidables. Robert Doisneau |
| zekkar |
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 ✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
J'admire faut le faire !
Mais un néga couleur est en couleur négatives CMJ, et les papiers N&B MG ne sont pas Panchromatiques c'est du Pancake sensibles au Magenta et au jaune pour faire Du 1 au 5 en gradation. De plus en fonction des années de fabrication le Color est Masqué d'une valeur forte en densité (d'ou le temps de pose long) pour des raison de tirage couleur positif à venir et la valeur de compensation du masque est variable pour chaque marque. Le color est multicouche, et en C41 on enleve TOUT l'argent, reste les colorants et des inter-couches qui font "des filets de retenu" pour èviter que les colorants migrent hors couche. Le papier Panalure est adapté car qq peu Panchro. En fait, on filtre dés le néga (CMJ) en Magenta d'ou tirage "dur" et contraste et, si le ciel est jaune sur le néga donc "doux", le papier réagit donc dur ET doux en même temps. Contradiction et rendu bizarre 
Le compromis est dif à trouver pour chaque néga. Le tirage est en général acceptable si on tire des teintes chairs dont la couleur de filtrage du néga passe le mieux sur du papier MG non panchro. Le Tirage de Marielle est donc la démo de ce qui précède. Bravo Marielle jacques |
| marielle |
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 Spécialiste Messages : 2825Depuis le 4 juin 2004 Paris |
zekkar a écrit : Le tirage est en général acceptable si on tire des teintes chairs dont la couleur de filtrage du néga passe le mieux sur du papier MG non panchro.Le Tirage de Marielle est donc la démo de ce qui précède. Bravo Marielle jacques Merci ! Ca tombe bien, puisque c'est essentiellement pour des portraits que je me suis lancée dans cette aventure de tirage n&b de négatifs couleur. (ce soir, on remet ça...) |
| marielle |
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Spécialiste Messages : 2825Depuis le 4 juin 2004 Paris |
Un autre essai ce soir (résultat moins évident, du fait de la couleur du manteau, rouge, qui se confond avec les herbes en n&b.).
 
Mais ça me montre que c'est possible - et j'en suis bien heureuse !! (pratiquement toutes les photos de la petite enfance de ma fille sont en couleur, et j'aimerais lui faire un album "maison" pour son anniversaire.) |
| Richard |
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 Vieux briscard Messages : 10942Depuis le 27 mai 2003 bigoudénie en Pen ar Bed (29120) |
le résultat es quand même là....peut être un léger masque pour éclaicir le manteau et un autre pour en rajouter sur le visage....Tu n'aurais pas dit que c'était d'après néga couleur, ce ne se serait pas vu....  "c'est avec le coeur que l'on fait des photos" "la photo c'est le regard" Willy Ronis http://www.summilux.net/r_system/fondsRV.htm http://www.summilux.net/expos/voir.php?auteur=19&page=2 |
| jacquesm |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10436Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Allez, je me dévoue, il faut toujours un "grincheux de service" et il paraît ... 
Marielle, me permets tu de te suggérer de ne pas confondre tes envies, goûts avec les aspirations futures de l'enfant? En N&B il ne reste à mon avis que du graphisme, l'encorbellement de l'enfant, je suis d'accord = le nid (mais à mon avis tirée trop dur) .... mais pour l'album: COU-LEURS et point final. Alain |
| zekkar |
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✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
alain.besancon a écrit : Allez, je me dévoue, il faut toujours un "grincheux de service" et il paraît ... Marielle, me permets tu de te suggérer de ne pas confondre tes envies, goûts avec les aspirations futures de l'enfant? En N&B il ne reste à mon avis que du graphisme, l'encorbellement de l'enfant, je suis d'accord = le nid (mais à mon avis tirée trop dur) .... mais pour l'album: COU-LEURS et point final. Alain zekkar a écrit : L'éternel est un présent qui respire plutot mal en couleur !Y a mon papa qui m'a shooté au 61/2*11 en noir et blanc entre Brazza et Dolisie avec des bords en dentelle à l'age de la photo de Marielle, puis au fin fond du Sahara itou ! j'ai les photos comme neuves. Mais j'ai aussi des agfacolors de 1968 ousque j'étais jeune et beau, y a plus de couleur dessus c'est marroncolor  L'argent est éternel pas les colorants. Alain décourage pas Marielle elle bosse pour le futur 8) |
| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
zekkar a écrit : Alain décourage pas Marielle elle bosse pour le futurLe premier essai est magnifique. |
| Dernière édition par Coignet le vendredi 8 juillet 2005 - 9:59, édité 2 fois. | |
| zekkar |
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✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
Coignet a écrit : zekkar a écrit : Alain décourage pas Marielle elle bosse pour le futurLe premier essai est magnifique. Le mieux : Marielle devrait lire ça : http://www.kodak.com/global/en/professi ... lc=en#desc Y doit rester du Panalure chez ProPhot, faut juste une lanterne adHoc papier panchro etdu Dektol zekkar |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Par curiosité, j'ai fait subir un petit traitement photoshopique à l'image.
Je le fais parfois lorsque je dois transmettre des documents en noir et blanc tramé pour impression laser : je fais le passage de la couleur au noir et blanc en transformant les couches RVB en calques, et en équilibrant l'opacité de chacun : à gauche : passage en niveau de gris, commande de base photoshop : à droite : équilibrage des calques, qui permet de redonner un peu de relief au rouge par rapport au vert :  
Une sensibilité différente aux couleurs par rapport aux papiers classiques pour noir et blanc devrait permettre de faire ce type de travail (ici imparfait) au tirage ? j'ai corrigé mon message précédent, j'avais écrit ortho à la place de panchromatique |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10436Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Ce sera mon denier mot: ne pas confondre point de vue de l'enfant et le nôtre:
- idéalement lui faire une double compilation: en couleurs qu'il appréciera plus à mon sens dans l'immédiat; en N&B pour bcp plus tard quand il sera quasi adulte où il sera plus sensible à la composition, l'aspect "nostalgie" - il me semble que, surtout enfant, le N&B représente un décalage incompréhensible aujourd'hui et pour eux par rapport à ce qui les entoure quotidiennement; OK avec Jacques mais n'oublions pas qu'à l'époque de notre enfance la couleur était un "luxe" = journeaux, affiches, TV, cinéma étaient peu voire pas en couleurs ......... - enfin, il me semble que l'enfant a avant tout l'envie et le besoin de s'identifier, s'intégrer au groupe, aux autres .... et, initialement, ce n'est pas en lui donnant une image N&B irréelle que l'on peut l'aider .... après, OK mais c'est tout autre chose. Alain |
| zekkar |
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✝ Messages : 4675Depuis le 19 oct 2003 Paris |
Marielle elle veut des TIRAGES je crois sans num alors le panalure ou galére !  |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10436Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
C'est mon jour de contestation  = désolé Coignet, j'aime mieux celle de G, moins détaillée sur le parka certes mais plus "à l'ancienne", moins fouillée: en éclaircissant un tout petit poil le visage, elle serait sans conteste ma préférée.
Alain |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Bon, ça veut dire que cet essai n'est pas bon... Le problème de celle de gauche est la non différenciation des densités entre le rouge et le vert. C'est le même que celui qu'on rencontre en tirant un négatif couleur sur du papier tirage pour noir et blanc.
Marielle nous montrera ce qu'elle obtient avec le papier indiqué par Zekkar. |
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