Focomat IIc
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| Biglou |
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Messages : 66 Depuis le 1 sep 2007  |
Les Focomat ne sont pas conçus pour être fixés au mur et les différentes versions se comportent très bien.
Il faut seulement attendre quelques secondes sur le dernier pour que toutes les vibrations dues aux éventuelles manipulations se dissipent. |
| risbly |
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 Membre des Amis Messages : 276Depuis le 20 juil 2003 Paris |
Biglou a écrit : Les Focomat ne sont pas conçus pour être fixés au mur.Aucun problème pour adapter un support mural sur le haut de la colonne, avec une équerre en triangle  |
| peaudesmots |
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 Habitué Messages : 474Depuis le 2 jan 2007 Aurillac |
clic a écrit : Documentation ici, environ 1000 à 1200 euros, c'est le même tarif chez les revendeurs, le plus simple est de commander directement chez eux :Clin d'oeilhttp://www.heilandelectronic.de/ J'ai trouvé un revendeur en France (sur le site de Heiland) ; voici le mail : taos@wanadoo.fr et l'adresse complète (celle indiquée sur le site n'est plus valable): A. MOUTON / TAOS PHOTOGRAPHIC 4 avenue du Maréchal Leclerc 11400 CASTELNAUDARY - France Tel/Fax: 04 68 23 55 09 … ils offrent un cassoulet avec l'analyseur 
NB : j'ai envoyé un mail à cette adresse et M. Mouton m'a répondu qu'ils commercialisaient le Splitgrade d'Heiland "Dans toutes les photographies c'est bien du temps qu'il s'agit : du temps qui glisse entre les doigts, entre les yeux, du temps des lumières et des émotions, du temps, qui jamais plus, ne sera comme avant." Jeanloup Sieff |
| risbly |
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Membre des Amis Messages : 276Depuis le 20 juil 2003 Paris |
citation : J'ai trouvé un revendeur en France (sur le site de Heiland) ; voici le mail : taos@wanadoo.fr et l'adresse complète (celle indiquée sur le site n'est plus valable):A. MOUTON / TAOS PHOTOGRAPHIC CASTELNAUDARY - France … ils offrent un cassoulet avec l'anlyseur Merci pour cette info, c'est une très bonne adresse pour toutes sortes de matériel 
Et puis le cassoulet c'est grandiose |
| Stan |
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Habitué Messages : 988Depuis le 3 jan 2009 Tremblay en France |
Quelqu'un pourrait-il me dire combien coûte un Focomat IIc version noir en bon état ?
j'ai oublié , la tête Ilford qui peut être adapté dessus apporte t' elle un gain qualitatif ou est ce purement plus confortable ? merci pour vos réponses. ************************************* Modération : Focomat IIc et non 2C (corrigé) |
| Phbach |
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Messages : 14 Depuis le 17 juin 2009 Paris |
On peut adapter une tête Ilford 500 sur le IIc, soit au-dessus du condenseur (en enlevant la calotte sur laquelle est branchée l'ampoule opale), soit avec un adaptateur pour bénéficier d'un éclairage diffus. Adaptateur qu'on peut trouver (rarement) en occasion. Ou contacter Kienzle (www.kienzle-phototechnik.de). |
| risbly |
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Membre des Amis Messages : 276Depuis le 20 juil 2003 Paris |
Oui, tout peut s'adapter sur tout, et la tête Ilford aussi, mais le poids étant plus important les ressorts du Focomat ne seront plus aussi efficace et ce sera donc moins agréable à utiliser...
Et hormis ce problème, l'usage d'une tête couleurs ou multigrade ne m'a jamais vraiment convaincu pour l'utilisation en 24X36 et 6X6 
Pour ma part je préfère utiliser les condenseurs avec des filtres, seul bémol il faut un tiroir fonctionnant parfaitement et un agrandisseur très stable, de préférence avec la colonne fixée au mur, comme je l'ai déjà mentionné dans ce post
Pour étayer mes dires, j'en ai fait l'expérience avec William Klein lorsque je tirais ses photos... Un jour en arrivant à son studio comme d'habitude, il me dit, tiens vous allez être content Leica vient de me donner à tester un V35 avec une tête couleurs ! Après l'installation dans le labo à coté de l'Omega D5 XL, le V35 paraissait un peu rikiki  Mais passé cette première surprise les premiers tests sur les images emblématiques de Bill (Surnom de William Klein), ne lui ont pas plu du tout, ni à moi d'ailleurs  C'était mou, et les temps de pose étaient beaucoup plus long, et vu que les négatifs de Bill ne sont pas du tout équilibrés, c'était simplement infernal 
D'autant que pour une image c'était tout simplement impossible de la tirer comme le voulait Bill. J'en ai gardé une expérience amère et je n'ai plus jamais testé ce genre de tête, sauf une dernière fois sur mon Omega 5500 avec du papier Forte et Bergger... Mais j'ai fait les mêmes constatations, je préfère et de loin le rendu des sources dirigées, certes plus difficile à maitriser, mais en fin de compte plus simple et correspondant mieux à ce que je recherche
Pour ce qui est du prix d'un Focomat noir en occasion, le principal problème est sa rareté et le prix est variable et oscille entre 500 et 1000 euros pour un produit presque neuf et des optiques en bon état ! Mais si tu ne fais que du 24X36, le Ic est très bien et beaucoup plus facile à trouver... Le maître des tirages noir et blanc, Eugene Smith, tirait ses images sur un Valoy des années 40, et il avait par ailleurs un Focomat et un Omega, si ça vous intéresse il y a un livre sur le secret de la chambre noire qui montre la technique des grands photographes américain dans la chambre noire, c'est une bible qu'il faut absolument posséder, en anglais mais c'est une merveille
************************************ Modération : Focomat Ic et non 1C (corrigé) |
| risbly |
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Membre des Amis Messages : 276Depuis le 20 juil 2003 Paris |
Le livre dont je parlais dans le post précédent s'appelle Darkroom Lustrum Press
Il y a en un en vente sur Amazon là : http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B004FEKOAI/ref=sr_1_1_olp?ie=UTF8&qid=1301221876&sr=1-1-catcorr&condition=used C'est un livre passionnant ou l'on voit les labos des grands photographes et surtout leurs explications sur la technique de leurs tirages en noir et blanc  |
| Stan |
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Habitué Messages : 988Depuis le 3 jan 2009 Tremblay en France |
grand merci à toi risbly pour ce retour d'experience , je sais maintenant à quoi m'en tenir , je vais peut être revendre mon LPL VC7700 aprés essai de la bête! |
| risbly |
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Membre des Amis Messages : 276Depuis le 20 juil 2003 Paris |
Stan a écrit : grand merci à toi risbly pour ce retour d'experience , je sais maintenant à quoi m'en tenir , je vais peut être revendre mon LPL VC7700 aprés essai de la bête!Ne prends pas de décision sans bien réfléchir
Tu risques de perdre tes repères et ça va te demander un petit moment d'adaptation ! Le seul avantage de la tête multigrade c'est de pouvoir changer de filtre en cours de pose, c'est valable dans le cas d'un labo pro qui doit faire face à toutes sortes de négatifs pas toujours bien exposés ou développés
Mais si tu les développe toi même, ce qui est très simple, tu ne devrais pas avoir de problème, et le multigrade ne sera même pas indispensable, c'est juste un confort d'avoir une seule boite de papier à coté de l'agran, et un moindre cout aussi ! Pour ce qui est du Focomat IIc, c'est pour moi le meilleur, pour une bonne raison, c'est que c'est le seul agran construit comme un appareil photo avec la précision qui va avec, rien à voir avec tous les autres, y compris l'Omega que j'aime beaucoup aussi 
Pour s'en convaincre il suffit de regarder comment est fabriqué le support du passe vue sur le Leitz et les autres. Sur le Leitz il est usiné et sur l'Oméga il est embouti par exemple
Les condos sont assez grands pour avoir une bonne couverture de l'ensemble du négatif, c'est vrai pour l'Oméga aussi,et ça reste vrai en 6X6 aussi pour le Focomat. Enfin la qualité des optiques est légendaire et le grain est net dans les 4 coins de l'image, ce qui est pour moi le minimum pour un agran digne de ce nom
Enfin et ce n'est pas le moindre argument, la tête Multigrade est chère et sera difficilement réparable dans les années à venir, ce qui n'est pas le cas de la lampe basique, qui est de surcroit silencieuse. Mais bien sur c'est tout à fait respectable de travailler avec une tête couleurs ou Multigrade |
| Stan |
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Habitué Messages : 988Depuis le 3 jan 2009 Tremblay en France |
merci encore à toi risbly pour ce complément d'information , je ne me séparerais du LPL qu'aprés avoir essayé ce Focomat ( c'est un amis à moi qui s'en sépare )
je developpe moi même mes négas. et si j'ai opté à une époque pour ce LPL c'est pour son format 6X7 car je posséde un Noblex 135U et j'utilise un Rodagon 105mm pour le tirage . pour en revenir au Focomat il est équipé d'un 60mm f 4,5 et d'un V Elmar de 100mm f 4,5 , j'ai hâte de faire la comparaison surtout que je viens d'acquerir récemment un Nikon de 63mm f 3,5 ( pour le 24X36 ) qui me donne tant au niveau modelé que piqué un superbe résultat. ce qui m'impressionne le plus dans ton intervention c'est le fait que l'image ne souffre d'aucun défaut de netteté au quatre coins de l'image
si cela te parais possible il me plairais que nous puissions nous rencontrer ( j'habite en RP ) pour une séance de tirage avec ce Focomat. Je n'oublie pas que sur le Focotar je laisse les optiques d'origines, si je me sépare du LPL il me reste encore en batterie un Vivitar VI tête couleur pour comparer. Une autre question que je me pose: est ce que le V- Elmar de 100mm f 4,5 supporte la comparaison avec mon 105 Rodagon ? |
| summilord |
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Habitué Messages : 320Depuis le 25 juin 2009 45 Orléans |
Bonjour
J'ai remplacé pour cause de moyen format le v35 que j'utilisais depuis des années par un 2c, j'ai été bluffé par la qualité . le grain est bien plus précis qu'avec le v35 et sur toute l'image. je l'utilise avec une tête Ilford 500 que j'ai placée au dessus du condenseur pour ne pas trop adoucir la lumiere. je recherche d'ailleurs un câble de mise au point auto, le mien n'a pas supporté mon dernier déménagement, si quelqu'un a cela ou un déclencheur souple pouvant le remplacer, je suis preneur |
| risbly |
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Membre des Amis Messages : 276Depuis le 20 juil 2003 Paris |
Stan a écrit : merci encore à toi risbly pour ce complément d'information , je ne me séparerais du LPL qu'aprés avoir essayé ce Focomat ( c'est un amis à moi qui s'en sépare )je developpe moi même mes négas. et si j'ai opté à une époque pour ce LPL c'est pour son format 6X7 car je posséde un Noblex 135U et j'utilise un Rodagon 105mm pour le tirage . pour en revenir au Focomat il est équipé d'un 60mm f 4,5 et d'un V Elmar de 100mm f 4,5 , j'ai hâte de faire la comparaison surtout que je viens d'acquerir récemment un Nikon de 63mm f 3,5 ( pour le 24X36 ) qui me donne tant au niveau modelé que piqué un superbe résultat. ce qui m'impressionne le plus dans ton intervention c'est le fait que l'image ne souffre d'aucun défaut de netteté au quatre coins de l'image si cela te parais possible il me plairais que nous puissions nous rencontrer ( j'habite en RP ) pour une séance de tirage avec ce Focomat. Je n'oublie pas que sur le Focotar je laisse les optiques d'origines, si je me sépare du LPL il me reste encore en batterie un Vivitar VI tête couleur pour comparer. Une autre question que je me pose: est ce que le V- Elmar de 100mm f 4,5 supporte la comparaison avec mon 105 Rodagon ? Désolé pour le retard dans ma réponse mais je n'ai pas eu d'alerte d'un post sur ce sujet, pourtant sous surveillance
Les optiques du Focomat IIC sont faites pour l'agran, et pour que la mise au point auto fonctionne correctement ! Bien sur on peut monter dessus un 63 Nikon, ou ton 105, mais dans ce cas la mise au point auto ne sera plus assurée... En parlant de mise au point auto, pour ma part je ne m'en sers pas spécialement, je trouve que c'est pratique pour faire une approche précise de la mise à la taille du tirage lorsque l'on doit faire un agrandissement avec des cotes précises et sans recadrage dans le néga, en cas de recadrage, c'est tout aussi efficace, mais comme je ne recadre jamais mes photos ça ne me pose pas de problème
Le Nikon 63 mm est une optique exceptionnelle et je te conseille de la garder précieusement, si des fois tu avais l'idée saugrenue de la vendre, et bien je suis preneur 
Les optiques Leitz sont tout aussi fameuses et bien adaptées au Focomat, souvent dans les labos les agrans d'autres marques étaient équipées de ces optiques, c'est pour dire leurs réputations... Je pense que c'est d'ailleurs pour ça que Nikon a sorti sont 63, ainsi la couverture était meilleure et le grain plus net dans les coins, pour t'en convaincre il suffit de regarder un tirage de Jean-Loup Sieff, qui a utilisé les deux ! Fais une inspection minutieuse des optiques qui sont souvent ""laiteuses" du fait d'un mauvais stockage ou d'une atmosphère humide, ce qui pour un labo est fréquent
Attention toutefois à tirer les photos avec des verres et un passe-vue bien plan, ainsi que le support du passe vue. Ces verres du Focomat ont une épaisseur bien précises et qu'il faut respecter pour cette fameuse MAP auto
Je suis bien sur d'accord pour te rencontrer, mais il te faudra attendre que mon labo et mon Focomat soient remontées.. J'espère d'ici le mois de juin  |
| Stan |
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Habitué Messages : 988Depuis le 3 jan 2009 Tremblay en France |
bonsoir risbly et à la communauté Leica
je viens de récupérer le Focomat IIc mais pas encore essayé ( ça va pas tarder ) il est en trés bon état , ne figure pas dessus l'indicateur lumineux qui est sur la gauche donnant le rapport d'agrandissement et relié à un cable électrique mais je crois que c'est une option ? ne figure pas non plus le chassis margeur qui est normalement sur le plateau principal ( je prend les terminologie de la doc d'origine ) je posséde un margeur Ahel marge 4 ( 30X40 ) pour la MAP auto j'avoue avoir un peu de mal comment ça fonctionne en élevant le rapport d'agrandissement ? n'y a t'il pas une pré MAP manuel à faire avant ? pour ce qui est d'un changement d'optique ou ne serais ce que le démontage des optiques d'origines pour un nettoyage , n'y a t'il pas de risque d'un déréglage ? cela se fait il facilement ? pour les verres dans le passe vue celui à la partie supérieur est de type AN ( mat ) les alertes réponses ne fonctionnent pas non plus de mon coté , comme tu est intérressé par les 63mm j'en est vu deux un 2,8 à 250 € et un f:3,5 à 290 € ( la version f:3,5 que je viens d'acqurir à la foire de Chelles en état neuf m'a couté 70 € ) tu peux me contacter : stan.barts@gmail.com |
| risbly |
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Membre des Amis Messages : 276Depuis le 20 juil 2003 Paris |
Stan a écrit : bonsoir risbly et à la communauté Leica je viens de récupérer le Focomat IIC mais pas encore essayé ( ça va pas tarder ) il est en trés bon état , ne figure pas dessus l'indicateur lumineux qui est sur la gauche donnant le rapport d'agrandissement et relié à un cable électrique mais je crois que c'est une option ? ne figure pas non plus le chassis margeur qui est normalement sur le plateau principal ( je prend les terminologie de la doc d'origine ) je posséde un margeur Ahel marge 4 ( 30X40 ) pour la MAP auto j'avoue avoir un peu de mal comment ça fonctionne en élevant le rapport d'agrandissement ? n'y a t'il pas une pré MAP manuel à faire avant ? pour ce qui est d'un changement d'optique ou ne serais ce que le démontage des optiques d'origines pour un nettoyage , n'y a t'il pas de risque d'un déréglage ? cela se fait il facilement ? pour les verres dans le passe vue celui à la partie supérieur est de type AN ( mat ) les alertes réponses ne fonctionnent pas non plus de mon coté , comme tu est intérressé par les 63mm j'en est vu deux un 2,8 à 250 € et un f3,5 à 290 € ( la version f 3,5 que je viens d'acqurir à la foire de Chelles en état neuf m'a couté 70 € ) Bien ! Tu as de la chance d'avoir cet agran, moi j'ai du attendre une bonne vingtaine d'années 
Pour démonter les optiques c'est simple, il suffit de les dévisser, puis de les nettoyer en soufflant d'abord dessus puis avec une solution de 1/3 éther 1/3 alcool à 90° et 1/3 d'eau distillée, en s'aidant d'un coton tige puis en essuyant avec un Kleenex très doux, et on souffle pour enlever les peluches
N'éssaie pas de démonter la glissière car c'est un montage complexe de cages et rouleaux qui sont montés sur deux glissières tenues par des vis et en force dans le support, bref il faut vraiment savoir ce que l'on fait ! Tu peux graisser les rampes hélicoïdales et tous les pivots grâce à une petite cuvette sur chaque articulation... Puis un bon dépoussiérage du soufflet qui est un vrai nid à poussière qui vole quand la chaleur monte avec la lampe
Autrement rien à faire, c'est construit pour durer. Le margeur Ahel est vraiment pas génial, mais si tu n'as rien d'autre
Vérifie son équerrage tu risques d'être surpris, il suffit de jouer sur les lames et de les scotcher pour qu'elles tiennent
Le mode d'emploi se trouve ici, si tu le l'a pas déjà téléchargé http://glangl1.free.fr/PDF/Leitz-Focomat-IIc.pdf ********************************************* Modération : également ici ! Pourquoi on se décarcasse ? |
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