Rollei ATP (Advanced Technical Pan)
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| guy |
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Régulier Messages : 126Depuis le 13 déc 2005 Castelnaudary  |
Bonjour,
Trouvé sur la toile, l'annonce d'un nouveau film Rollei de basse sensibilité : http://www.technical-pan.com/index_fr.html Erwin Puts semble lui aussi avoir eu quelques bobines : http://www.imx.nl/photo/film_2/new_film ... _nove.html Je serai heureux d'avoir l'avis des premiers utilisateurs "réels", Puts est parfois un peu "lyrique" et les prétentions des commerciaux de Rollei sont souvent sujettes à caution. |
| Aurélien87 |
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Habitué Messages : 492Depuis le 11 fév 2007 Limoges |
Relativement d'accord, je n'ai pas encore été convaincu par un autre film que le rollei pan 25. Le r3 s'est avéré pour moi une véritable catastrophe. ET je n'ai pas encore essayé le Rollei IR 400 qui dort en attendant les beaux jours...
Mais ce film, l'ATP, mérite qu'on lui accorde de l'attention. J'ai remarqué qu'en fait, Rollei a tendance à détourner certains films de leur but premier: c'est le cas du futur Rollei Superpan 200 qui est censé remplacé à la fois les Retro 100 et 400, et qui est en fait de l'Agfa Aviphot 200. Donc, j'attends de voir... |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
Rollei ne fabrique pas ces films, évidemment, ni Maco qui n'est qu'un distributeur. Alors, qui fabrique ?
Perso, je n'aime pas cette stratégie (belle boite en bois, etc) et je reste fidèle à mon HP5+...  |
| Aurélien87 |
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Habitué Messages : 492Depuis le 11 fév 2007 Limoges |
Je ne suis pas d'accord: cela demande enormément d'investissements d'avoir le matériel pour coucher du film ou du papier. Il y a donc beaucoup de firmes qui ont leurs ingénieurs qui mettent au point des émulsions et qui sous traitent avec un "grand" qui possède un tunnel de couchage pour la fabrication. C'est le cas de Bergger qui faisait fabriquer ses films et papiers dans l'usine Forte. Depuis sa fermeture, ils ont transferer la production chez HArman Technology, ce qui va assurer une qualité optimale. Les premiers produits devraient être dispo début 2008.
En ce qui concerne Rollei, je sais qu'ils font appel à plusieurs émulsionneurs, qui seraient Filmotec (ex-Orwo) pour le rolleipan 25 et le R3, mais aussi tenez vous bien Agfa Gevaert (à ne pas confondre avec AgfaPhoto Leverkusen qui elle a fermé ses portes) qui coucheraient les ortho 25, IR, et probablement l'ATP. |
| Summicron2 |
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Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
pas besoin d'aller loin pour acheter du film Agfa :
http://www.agfaphoto.com/products.php?l ... tegorie=74 Quand Agfa foto a été liquidé, après faillite, les actifs (y compris "immatériels", comme la marque commerciale) ont ét rachetés par différentes parties (dont Saal pour les mini-labs, e & o imaging, Maco pour les films ?) : http://www.ao-imaging-solutions.com/sho ... -film.html |
| TheMaxou |
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 Spécialiste Messages : 1776Depuis le 18 fév 2007 A droite de la capitale mais pas trop |
Bonjour,
Ailleurs, sur la toile, nous avons eu vif échange avec deux trois personnes sur ce sujet. En résumé : Il existe deux sociétés Ilford : Une appartenant au japonais Oji traitant des produits numériques et une, Ilford Photo, détenue par les anciens cadres d'Ilford via leur holding Harman et s'occupant de la partie argentique. Ces deux structures utilisent la même marque et le même réseau de distribution. Harman a racheté Kentmere il y a peu. Enfin, Ilford sera le soustraitant (en remplacement de Forte disparu) de Bergger pour la production de ses papiers ! Avec la disparition d'Agfa Photo, les actifs ont été éparpillés : Historiquement, Agfa-Photo a été vendu par Agfa Gevaert au businessman Hartmut Emans, à ses managers et à un groupe d'investisseurs américains en fin 2004 pour un prix d'environ 175 millions d'Euro. La société a fait l'objet d'une procédure de redressement judiciaire le 27 mai 2005, officiellement. Là, ça sent le moisie, des procès sont en cours en raison d'une faillite retentissante et extrèment rapide 
La division chimie d’Agfa-Photo a été reprise par le groupe A&O fin 2005. PhotoMe, A&O et Minilab Factory et Saal se sont partagés les diverses activités mini-labs. Les liquidateurs chargés du dossier considéraient, officiellement, courant 2006, que tout ce qui était vendable était vendu, sous-entendu que le reste d'Agfa-Photo (les films et papiers) n'avait pas d'avenir et qu'à terme le papier et les films Agfa étaient voués à la disparition... Voilà... C'est Maco qui investit son argent dans les nouveaux produits Rollei et qui les distribue via une JV avec Rollei. La commercialisation se fait sous le label Rollei. Les Rollei Retro sont la technologie Agfa APX mais sont fabriquées à Mortsel tout comme la Rollei Pan 25 et la Rollei Ortho 25 donc par déduction dans les usines d'Agfa Gevaert qui produisent encore quelques films spécialisés... et qui à mon modeste avis, et surtout sans le dire, produit également les APX toutes neuves en vente chez nos bons vieux fournisseurs. Par contre, pour l'ATP, c'est le silence total. Il a juste été indiqué que ce film était sensé remplacer la Feu Kodak Technical Pan... Pas plus de détails sur sa fabrication etc... Pour les papiers Rollei, c'est Foma le tchèque, qui est le soustraitant de Rollei.  |
| Aurélien87 |
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Habitué Messages : 492Depuis le 11 fév 2007 Limoges |
TheMaxou a écrit : Les Rollei Retro sont la technologie Agfa APX mais sont fabriquées à Mortsel tout comme la Rollei Pan 25 et la Rollei Ortho 25 donc par déduction dans les usines d'Agfa Gevaert qui produisent encore quelques films spécialisés... et qui à mon modeste avis, et surtout sans le dire, produit également les APX toutes neuves en vente chez nos bons vieux fournisseurs.Par contre, pour l'ATP, c'est le silence total. Il a juste été indiqué que ce film était sensé remplacer la Feu Kodak Technical Pan... Pas plus de détails sur sa fabrication etc... Pour les papiers Rollei, c'est Foma le tchèque, qui est le soustraitant de Rollei. PAs d'accord du tout: Les rollei retro sont des APX rachetés par rollei à agfa. Ce sont des fabrications d'avant 2005. Quand le stock sera épuisé, il n'y en aura plus. La rollei pan 25 est un film dérivé du Orwo NP15. Il est fabriqué chez Filmotec, à Wolfen, comme probablement la BRF 15. |
| TheMaxou |
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Spécialiste Messages : 1776Depuis le 18 fév 2007 A droite de la capitale mais pas trop |
Aurélien87 a écrit : PAs d'accord du tout: Les rollei retro sont des APX rachetés par rollei à agfa. Ce sont des fabrications d'avant 2005. Quand le stock sera épuisé, il n'y en aura plus.Je ne suis pas si sûr... J'ai vu des APX avec des date de péremption 2011  Aurélien87 a écrit : La rollei pan 25 est un film dérivé du Orwo NP15. Il est fabriqué chez Filmotec, à Wolfen, comme probablement la BRF 15.Oui, tu as raison. Seules les Rollei Retro sont fabriquées à Mortsel
PS : Désolé Aurélien, je suis passé un peu vite sur ton post... Le mien suivant est assez redondant  |
| Aurélien87 |
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Habitué Messages : 492Depuis le 11 fév 2007 Limoges |
Pour les APX il s'agit des tout derniers run, couché vers fin 2004, jusqu'à la fermeture effective. J'ai vu des APX valables jusqu'en 2010. |
| sels d'argent |
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Habitué Messages : 429Depuis le 1 juin 2006 Paris |
6 ans, c'est tout de même bcp, bien que généralement ce soit sans effet
mais peut-être que les exigences ne sont pas les mêmes que chez Kodak ou Ilford... |
| Poum |
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 Régulier Messages : 265Depuis le 25 août 2006 Du côté de Rennes |
Mon premier rouleau d'ATP est en train de sécher. Au compte-fils à main levée (film suspendu, c'est pas commode), je n'ai pas encore trouvé le grain. Ca m'a l'air extrèmement fin. J'attends la planche-contact pour m'avancer plus sur les résultats.
Une chose est sure: la sensibilité de 32 ISO n'est pas facile à aborder en Bretagne à l'approche de l'hiver. Sauf deux ou trois photos en plein soleil, toutes étaient en dessous du 1/30e, avec une majorité au 1/8e: pied obligatoire. |
| Aurélien87 |
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Habitué Messages : 492Depuis le 11 fév 2007 Limoges |
Concernant la date de péremprion j'ai vu qq chose d'étonnant sur la baie: des vendeur d'apx annoncent une date ultérieure d'un an à celle inscrite sur l'emballage, sous prétexte que les rouleaux sont conservés au frais. C'est tres étonnant! La seule chose qui importe n'est pas la prétendue date de péremption, mais le numéro de l'émulsion! |
| rollei-film |
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Messages : 33 Depuis le 21 oct 2007 Paris |
Sur la question, où ou qui couche la ROLLEI ATP 1.1, MACO n'a jamais fait un secret. Ce film est fabriqué par AGFA à Mortsel.
La même chose pour le ROLLEI SUPERPAN 200 PROF. L'histoire de l'APX NEW, en effet c'était le dernier run à Leverkusen. MACO avait acheté une certaine quantité de master rolls et les bloqué au froid. Selon le besoin, ces master roll sortent du "frigo" et sont confectionnés en 135 et 120. Pour cette raison, on peut avoir des ROLLEI RETRO en format 120 mais pas les APX. L'histooire que la SUPERPAN 200 PROF devrait remplacer les RETRO 110/400 n'est pas vraie. Le stock des RETRO 400 vont vers la fin. Prochainement une nouvelle RETRO 400 (aussi couché maintenant à Mortsel) sortira. Elle changera son nom en RETRO 400S. L'histoire AGFA et A&O n'est plus actuel. Le propriétaire de l'usine chimique à Vaihingen (qui fabriquait depuis des dizaines d'années la chimie AGFA) a changé. A&O n'est plus dans le coup. Faute de distributeur assez important il y avait un grand risque de disparition de la chimie AGFA pour toujours. MACO a finalement remporté la distribution mondiale des produits comme RODINAL, AGEFIX, NEUTOL etc. ROLLEI-FILM FRANCE a intégré chez SOCRATE SARL qui distribue une gamme de produits argentique plus en plus large et qui est aussi le distributeur en gros et en détail des produits AGFA et ROLLEI en France. Actuellement le développement d'une logistique importante est en cours en France. Tout sera en place vers début septembre 2008 avec la mise en ligne de 2 nouvelles boutiques de vente. Cette logistique (entrepôt) gérera la gamme la plus large de produits argentique en Europe et toutes les marques y seront disponibles. Cette plate forme servira aussi comme base à d'autres distributeurs du réseau MACO/ROLLEI en Europe. Au lieu de "bricoler" chacun dans son coin, les membres/distributeurs de ce réseau réuniront leurs forces pour disposer d'un catalogue le plus complet possible. Aucun distributeur n'est encore capable de relever un tel défi tout seul. La distribution des produits argentiques se fera dans l'avenir uniquement par vente à distance (internet). Cette forme de distribution permettra aussi de diminuer les coûts de gestion et de stockage. Surtout pour les envoi de la chimie liquide et les papier, il faut des solution acceptable de coûts de transport. Un bidon de 5 L de Neutol, Agefix, Multigrade etc. pèse autour de 7 kg. Nous, les distributeurs, nous ne pouvons pas accepter de "taxer" le client de 10-15 € de port pour l'envoi d'un tel produit. Pour cette raison, nous espérons de réduire les frais de transport à un forfait autour de 6,00 € - aussi pour une commande d'une si petite valeur mais bcp de poids. L'expédition gratuite à partir de 50 € de commande est notre objectif à partir de la rentrée dans le cadre de cette logistique ouest-européen. ROLLEI-FILM FRANCE mettra toutes ces informations en place prochainement. Nous allons aussi être présent sur le salon PHOTOKINA en septembre 08 à Cologne. La création d'un concours ROLLEI ATP est à l'étude et je vais vous informer des ses modalités, les conditions de participation et la liste des prix. Tous les nouveaux Rollei-Film Rollei-France.com sont fabriqués par Agfa-Gevaert à Mortsel/Belgique. |
| Liv |
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 Spécialiste Messages : 2025Depuis le 10 nov 2005 Toulouse |
Tiens !? Rollei-film ! On attend toujours les échantillons d'ATP 1.1 promis... + d'images ? C'est par là... |
| Pythéas |
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 Spécialiste Messages : 1455Depuis le 12 déc 2005 PACA |
 Merci Liv de poser la question.
Le camarade "Rollei-film" ne manque pas d'air pour ramener sa fraise comme si de rien n'était...  |
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