Le changement, c'est maintenant.
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| Patalaii |
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Messages : 54 Depuis le 22 juil 2010 Montreuil 93100  |
Hallo! Ca fait maintenant plusieurs années que je lorgne sur les travaux présents ici, ainsi que sur les annonces. J'aimerais maintenant profiter aussi de vos conseils. J'utilise un Nikon FE2 principalement avec un 24mm 2.8 de chez Nikkor, ainsi qu'un Rolleilflex qui vient de tomber en panne. Seulement, avec l'arrivée de cette panne, je me demandais si il n'était pas temps de passer à des optiques supérieures et, par conséquence, au télémétrique. L'appareil en vue serait donc un Bessa R4a(focales, vitesses, et priorité diaph sont les arguments) que j'aimerais accompagner d'un ZM 25mm, sinon un Voigtlander, selon les tarifs et les dispos en occasion. Dois-je viser un autre boitier, sachant que j'ai un budget plutôt faible? J'ai une experience du télémètre qui se limite à l'utilisation fréquente, mais sans grande satisfaction, d'un Olympus 35 RC... Sur celui-ci, tout est décadré à cause du décalage du viseur par rapport à l'objectif. Ca m'étonnerait mais, est-ce le cas des télémétriques pros? Aussi, même si les focales disponibles ne sont pas les mêmes, en termes de construction et de rendu, les objectifs Voigtlander en monture M sont-il d'une qualité supérieure(rendu et mécanique) aux correspondances en monture Nikon? Vais-je vraiment sauter une marche par rapport à mon Nikkor qui reste satisfaisant malgré ses faiblesses? Enfin, mon FE2 est un tank de 20ans d'age, et n'a besoin d'aucune maintenance, si ce n'est les mousses... Qu'en est-il du télémètre? Faut-il le recaler et le faire réviser souvent? Quels sont les prix de l'entretient? D'avance, merci pour vos éclaircissement. Peut-être pourrais-je sauter sur les deux annonces présentes en ce moment..! |
| Math |
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Spécialiste Messages : 1854Depuis le 26 juil 2009 Bruxelles |
Saute ! Au pire, tu revendras sans grande perte le boitier et l'objectif si ça ne te convient pas. |
| M6leica |
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Vieux briscard Messages : 3707Depuis le 17 mars 2012 Bruxelles |
Economisez, continuez avec le Nikon FE ( j'ai le même) et achetez le M7. Si simple que ça mon ami. M6Leica. ps le 25mm est selon toutes les infos trouvées sur la toile, magnifique! |
| Math |
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Spécialiste Messages : 1854Depuis le 26 juil 2009 Bruxelles |
Economiser en achetant un M7 au lieu d'un Bessa R4 ? |
| Patalaii |
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Messages : 54 Depuis le 22 juil 2010 Montreuil 93100 |
Merci pour les réponses. Le Leica M7 ne monte que jusqu'à 1/1000e, ce qui, d'experience, est trop juste. Puis le boitier coute tout de même le triple..! En fait je ne cherche pas particulièrement à obtenir un Leica. Je n'ai pas particulièrement été séduit lorseque j'ai eu un M7 en main. Je cherche juste un gain significatif sur le rendu des optiques. Qu'en est-il de la maintenance de ces appareils? Craignent-ils les chocs, doivent-ils êtres révisés souvent? Les optiques Voigtlander en monture M sont-elles fabriquées différemment de celles en monture F? Même si ces objets ne décotent pas, il faut quand même aligner une petite somme au premier investissement. Pas facile de se lancer quand on est déjà équipé de reflexs... |
| lenicolas |
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 Spécialiste Messages : 1887Depuis le 3 déc 2010 Oslo, Norvège. |
Les bessa sont de bons petits appareils. J'ai eu un r3a le viseur était pas mal du tout. C'est plutôt l'optique que je montais dessus qui m'a poussé à me détourner de voigtlander...  Bref avec un 25mm Zeiss, fonce! Je serais toi je chercherai plutôt un r4m car il peut fonctionner sans piles et même si l'électronique te lâche un jour (comme m'a lâché celle de mon fe2) l'obturateur devrait être réparable pour les décennies à venir... Mais bon, je me disais pareil quand je cherchais un r3 et j'ai fini par prendre un A car ils sont bien plus courants en occase... Lumiere et teinte. http://www.nicolaslevy.no |
| manrico |
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 Habitué Messages : 893Depuis le 5 déc 2011 Paris |
De toutes façons en argentique, mis à part pour des questions techniques (cellule, vitesses, cadres pour le telemetrique..) le boitier ne change rien à la photo… tout vient des optiques. Si vous voulez un boitier Leica, un M2 (si vous utilisez plutôt un 35) ou un M3 (plutôt pour le 50) feront très bien l'affaire pour un prix "raisonnable". Les smartphones font de très bonnes cellules… Et je vais peut être dire un bêtise (corrigez moi sinon) mais je ne sais pas si il y a des boitiers Leica qui vont en dessous du 1/1000… En ce qui concerne les optiques, je trouve que les Voigtlander ont des rendus très particuliers que j'aime bien (j'ai eu des Nokton 50 1.1, 1.5, et actuellement un Skopar 21/4..) J'ai eu dans le temps un 90/3.5 sur Nikon et c'est le meme genre de construction (tout métal). Les Zeiss sont egalment de superbes optiques, plus modernes que les Voigt AMHA. J'ai essayé des planar 50 et Biogon 35, j'en ai été ravi. Les Zeiss comme les Voigt se trouvent en occasion pour des pris raisonnables Enfin les optiques Leica, le Graal pour certains… plus chers, très bien construits, qui ne decotent pas à la revente… Personnellement j'ai commencé avec un M2 et un Summicron c-40. En cherchant un peu vous pouvez trouver l'ensemble pour 900 euros… je pense que c'est un excellent compromis pour commencer. L'absence de culture provoque une mort lente et douloureuse... Huawei Mate 10 pro |
| kalahari |
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 Habitué Messages : 673Depuis le 29 mai 2007 74 ANNECY |
Patalaii a écrit : Merci pour les réponses.Le Leica M7 ne monte que jusqu'à 1/1000e, ce qui, d'experience, est trop juste. Puis le boitier coute tout de même le triple..! En fait je ne cherche pas particulièrement à obtenir un Leica. Je n'ai pas particulièrement été séduit lorseque j'ai eu un M7 en main. Je cherche juste un gain significatif sur le rendu des optiques. Qu'en est-il de la maintenance de ces appareils? Craignent-ils les chocs, doivent-ils êtres révisés souvent? Les optiques Voigtlander en monture M sont-elles fabriquées différemment de celles en monture F? Même si ces objets ne décotent pas, il faut quand même aligner une petite somme au premier investissement. Pas facile de se lancer quand on est déjà équipé de reflexs... concernant les chocs, il faut être conscient que les télémétriques sont plus sensibles que les reflex, maintenant pour la question de maintenance mes M7 n'ont eu aucun besoin de maintenance en dix ans le temps sera le maître de celui qui n'a pas de maître |
| mikebrand |
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 Vieux briscard Messages : 3725Depuis le 25 avr 2005 Bundjalung Country |
Concernant les chocs, ils sont un peu construits comme des tanks, donc c'est pas si sensible que ça.. Nous avons un MP et un M3 à la maison, qu'on trimballe partout et rarement dans un sac, ils se portent à merveille, tout comme leur optique.. Sinon, M7, oui et non, je dirais M6 ou MP —neuf ou occasion, tout simplement parce que le M7, sans batterie, ce n'est qu'un presse-livre.. Et par grand froid, tu ne peux plus t'en servir. |
| bobo75 |
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 Membre des Amis Messages : 1225Depuis le 22 nov 2012 Pune (India) |
mikebrand a écrit : Et par grand froid, tu ne peux plus t'en servir.Ah bon ? Je pense qu'on ne peut plus se servir de ses mains avant de ne plus pouvoir se servir du boitier...  |
| kalahari |
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Habitué Messages : 673Depuis le 29 mai 2007 74 ANNECY |
oui, les mains demandent grâce avant le boitier le temps sera le maître de celui qui n'a pas de maître |
| mikebrand |
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Vieux briscard Messages : 3725Depuis le 25 avr 2005 Bundjalung Country |
7 jours passés à faire des images dans Vilnius cet hiver par -27C°, avec des gants, sans souci, et sans pile dans le MP, sans souci non plus |
| Patalaii |
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Messages : 54 Depuis le 22 juil 2010 Montreuil 93100 |
Etant donc habitué aux reflex, question subsidiaire... Comment, avec un seul boitier, utiliser des focales de 24mm, 40mm, et 90mm, tout en gardant la mise au point dans le viseur? Dans ce cas, même si je tire majoritairement au 24mm, devrais-je plutôt penser à un Bessa R3 avec un viseur déporté, au prix du contrôle de la mise au point avec ma focale favorite? Se bloquer dans un jeu de focales avec des boitier de ce prix, ça ne vous fait pas mal au coeur? |
| lenicolas |
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Spécialiste Messages : 1887Depuis le 3 déc 2010 Oslo, Norvège. |
Tu est apparement un amateur du 24mm. C'est un choix que je comprend tres bien, et j'admire les photographes qui ont une vision differente, qui savent faire au 24 ce que moi je ferais au 35 ou au 50...  Mais n'oublie pas : quand tu pose ta question ici, tu t'adresse à une bande de mecs qui majoritairement "voient le monde" au 35 et au 50. Donc les conseils que tu reçoit ici ne sont peut-être à prendre au pied de la lettre. Pour moi, ton premier instinct ( bessa R4a) etait le bon : avoir le cadre de ta focale principale dans le viseur, c'est une evidence.  Sinon tu va regretter ton reflex et la precision de sa visée à chaque pelloche. Quitte à prendre un deuxieme boitier pour le 40 et le 90 le jour ou l'occase se présentera (un Minolta Cle, un bessa R3, un zeiss ikon... ou un Leica!) Pour l'optique, tu avais je crois tout bon des le debut aussi : au dela de son record de résolution, le 25mm Zeiss est un biogon, c-à-d une formule symetrique qui ne déforme quasiment pas. Ajoute le rendu zeiss et la resistance au flare des optiques T, et tu a une optique d'exception. Tu verra vraiment la difference avec ton 24mm Nikon. Sinon encore une fois, autant rester avec ton nikon qui n'est -je crois- pas un cul de bouteille. Lumiere et teinte. http://www.nicolaslevy.no |
| Patalaii |
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Messages : 54 Depuis le 22 juil 2010 Montreuil 93100 |
Pour avoir utilisé un Contaflex(en panne de pièces...), et ses superbes optiques Zeiss pendant longtemps, je trouve effectivement que le Nikkor 24 n'est pas degueu, mais disons qu'il manque vraiment de personnalité. En fait, j'ai décidé de mettre mon parc à jour et ainsi d'échanger mes Nikon(sauf ce Fe2 que j'aime trop pour ça) pour un Sony a7r en numérique et, par extension, un boîtier argentique(ma dominante) qui accepte le M pour faire communiquer les objectifs. Je vais donc aller mettre en œil dans un R4a pour etre sur, et il ne manquera plus qu'à réunir les fonds... Reste le choix fatidique du tout manuel. Même si l'ergonomie était parfaite et même si ton argument de longévité est imparable, les dispos en occasions et les clichés sauvés par la priorité electronique(que j'aurais préféré sur la vitesse) vont sûrement m'amener au R4a. La seule solution serait d'avoir le réglage du temps d'obturation sur une bague à côté du diaph. Comme sur les OM. Surtout comme sur mon défunt Contaflex. Merci pour les éclaircissements! |
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