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Quel 35mm très "typé" pour le n/b ??

MessagePosté: lundi 8 juin 2009 - 9:02
par floguill
Bonjour,
A terme, j'aimerais m'offrir un autre 35mm mais qui serait très "typé" et particulièrement adapté au n/b.

Je recherche les caracteristiques suivantes :
1/ Vignettage important (ma priorité)
2/ Flou tournant ou atypique
3/ Richesse de gris et contraste faible

Grosso modo je recherche une mauvaise optique 35mm :lol: Plus sérieusement, j'imagine que pour obtenir ce genre de rendu je dois chercher du côté des vieux vissants (1930/1950)...? J'avais pensé au Summaron vissant, au Jupiter 12 et aux Canon Serenar : suis-je dans le vrai ?

Pourriez-vous m'indiquer les cailloux qui répondraient le mieux à mes attentes et pour un prix raisonnable (autour de 150€ environ)

Ah si, j'oubliais : de quelle manière peut-on, à l'usage, accentuer ce phénomène de vignettage : utilisation d'un filtre ? Pleine ouverture ?

D'autre part, j'avais cru comprendre que le vignettage était plus fréquent sur les grand-angles... C'est vrai ? Si oui, et ayant un M4-P, je ne serais pas opposé à un 28mm comme l'Orion 15 si vous me confirmez qu'il répond à mon cahier des charges.

Voilà, j'ai tout dit maintenant :D

(nb : pour l'instant, ne me faites pas d'offres par MP, je suis lamentablement fauché à partir de ce midi cause achat Nokton 35/1.4)

Merci à vous :wink:

MessagePosté: lundi 8 juin 2009 - 9:22
par Rive Gauche
Summaron ? "Mauvaise optique" ? :roll:

Flou atypique ? Non, juste beau.
Vignettage ? Un peu à pleine ouverture, accentué parfois avec un filtre. Rien de très méchant.
Richesse des gris et faible contraste ? Deux fois oui :!:

Typé noir et blanc, oui. Mais bonne optique.

MessagePosté: lundi 8 juin 2009 - 10:54
par jackf
Le 35mm 1,8 Canon correspondrait assez bien !
Pas mal de vignettage jusqu'à 2,8
arrière plans flous somptueux, peu contrasté... (génial la nuit)
Le f2 est moins doux, plus équilibré, mais assez proche. (plus que 150€ quand même...)

Les J12 ne vignettent pas tant que ça et ont un bon contraste
mais du flare comme toutes les Russeries...

Le Summaron f3,5 35mm (enfin celui que j'ai eu et il était truffé de bulles...)
était juste très peu contrastés, mou, mou...

Le 28mm Orion, vignette pas mal de f6 à f8
et en le "débridant" pour atteindre les f2,8 (c'est possible)
le vignettage doit être monstrueux.

MessagePosté: lundi 8 juin 2009 - 12:25
par floguill
jackf a écrit :
Le 35mm 1,8 Canon correspondrait assez bien !
Pas mal de vignettage jusqu'à 2,8
arrière plans flous somptueux, peu contrasté... (génial la nuit)
Le f2 est moins doux, plus équilibré, mais assez proche. (plus que 150€ quand même...)

Les Canon RF me tentent pas mal, j'en entends beaucoup de bien. A combien peut-on trouver un 35/1.8 ou 35/2 ?

Sinon, que penses-tu des Serenar ; du 35/3.2 notamment ?

jackf a écrit :
Les J12 ne vignettent pas tant que ça et ont un bon contraste
mais du flare comme toutes les Russeries...

Mouais, pas franchement ce que je recherchais dans ce cas...dommage car il est donné ce M39.

jackf a écrit :
Le 28mm Orion, vignette pas mal de f6 à f8
et en le "débridant" pour atteindre les f2,8 (c'est possible)
le vignettage doit être monstrueux.

Et on peut le débrider assez simplement soit-même ? Tu m'intéresses là ... :content:

merci des info jackf :wink:

MessagePosté: lundi 8 juin 2009 - 13:11
par jackf
Les 35mm Canon f1,8 et f2 s'échangent généralement
entre 200 et 350€ (selon viseur, étui cuir, état, chance etc...)

Je ne connais pas du tout les 35/3.2.
citation :
Et on peut le débrider assez simplement soit-même ? Tu m'intéresses là ... :content:
merci des info jackf :wink:

Sincèrement je n'ai jamais démonté le 28mm Orion que j'avais, mais on voit très bien
que le diaph peut ouvrir vers f2,8, il doit y avoir forcément une butée qui bride le diaph
pour limiter le vignettage.
Il faudrait trouver un plan de l'objectif et trouver une méthode de démontage.

Tu peux poser la question et peut être trouver ça sur ce forum de fondus de matos Soviétique :
http://www.ussrphoto.com/ (une mine d'infos)

MessagePosté: lundi 8 juin 2009 - 13:29
par floguill
jackf a écrit :
Tu peux poser la question et trouver ça sur ce forum de fondus de matos Soviétique :
http://www.ussrphoto.com/ (une mine d'infos)


:cool: merci pour le lien !

MessagePosté: lundi 8 juin 2009 - 19:10
par floguill
Merci du tuyau Romu. En fait je ne cherchais pas spécialement un grand-angle pour "cette mission" mais je pensais que j'obtiendrais plus facilement du vignettage et un rendu retro avec un 35. Mais il est évident que je reluque le Summar depuis un petit moment...et puis le summaron aussi on va dire.

Sacrebleu, cette histoire va me coûter cher :lol:

MessagePosté: lundi 8 juin 2009 - 19:10
par laurent M
citation :
je dirait summaron 2.8 ou 3.5
sonnar

le top summar


idem, sauf que c'est pas un 35mm :langue:

MessagePosté: lundi 8 juin 2009 - 19:46
par floguill
laurent M a écrit :
citation :
je dirait summaron 2.8 ou 3.5
sonnar

le top summar


idem, sauf que c'est pas un 35mm :langue:


Ca va, c'est pas grave on ne vas pas chipotter pour 15 malheureux millimêtres de rien du tout :non:

Moi c'est le rendu que je cherche en priorité. En revanche j'ai jamais entendu dire que le summar vignettait !??

MessagePosté: lundi 8 juin 2009 - 19:58
par chrisk
floguill a écrit :
laurent M a écrit :
citation :
je dirait summaron 2.8 ou 3.5
sonnar

le top summar


idem, sauf que c'est pas un 35mm :langue:


Ca va, c'est pas grave on ne vas pas chipotter pour 15 malheureux millimêtres de rien du tout :non:

Moi c'est le rendu que je cherche en priorité. En revanche j'ai jamais entendu dire que le summar vignettait !??


Un 35mm et un 50mm, c'est pas la meme chose, en ce qui me concerne...

MessagePosté: lundi 8 juin 2009 - 20:00
par floguill
Pour moi non plus bien évidemment mais pour une fois, c'est le rendu que privilégie avant la focale.

MessagePosté: lundi 8 juin 2009 - 20:03
par laurent M
floguill a écrit :
laurent M a écrit :
citation :
je dirait summaron 2.8 ou 3.5
sonnar

le top summar


idem, sauf que c'est pas un 35mm :langue:


Ca va, c'est pas grave on ne vas pas chipotter pour 15 malheureux millimêtres de rien du tout :non:

Moi c'est le rendu que je cherche en priorité. En revanche j'ai jamais entendu dire que le summar vignettait !??


Le summar à f/2 ça vignette, ensuite ca s'arrange.

MessagePosté: lundi 8 juin 2009 - 20:18
par danyves
Elmar 3.5/35mm

MessagePosté: lundi 8 juin 2009 - 20:22
par jackf
floguill a écrit :
Ca va, c'est pas grave on ne vas pas chipotter pour 15 malheureux millimêtres de rien du tout :non:

Dans ce cas là c'est plus simple !

Pourquoi ne pas aller voir du côté des appareils cheap ?
quand on cherche du vignettage, il n'y a pas mieux !

Olympus XA (pas super cheap mais ça vignette et c'est un 35mm),
Lomo, Browny et plein de vieilleries même pas branchouilles...

L'autre jour j'ai scanné une pellicule d'un ami faite avec un Sem 24x36 des années 40 :
Gros vignettage, rendu Pictorialiste typé, le tout pour 5€ sur une brocante...

MessagePosté: lundi 8 juin 2009 - 21:06
par floguill
jackf a écrit :
L'autre jour j'ai scanné une pellicule d'un ami faite avec un Sem 24x36 des années 40 :
Gros vignettage, rendu Pictorialiste typé, le tout pour 5€ sur une brocante...

Oui, tu a raison jackf, finalement je recherche plus ou moins un rendu Lomographique...un rendu cheap quoi ; mais en n/b.

Et un jup 3, ça vignette aux grandes ouvertures ?