50mm ZM : avis d'utilisateurs?
| philpp |
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 Régulier Messages : 118Depuis le 14 fév 2007 Paris  |
philipandre a écrit : Allons ! Allons ! Pourquoi prendre la mouche ?? surtout si il n'y a pas vraiment de raison ... il n'y a que des échanges d'opinions ...Je suis bien d'accord, et je serais très gêné d'être à l'origine d'une eng...lade !  Philippe P. |
| philpp |
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Régulier Messages : 118Depuis le 14 fév 2007 Paris |
Eric76 a écrit : Idem pour l'absence du Lux 50 de 1962, le plus courant car en production jusqu'en 2003, alors que la version 1959 est confidentielle.Y a t'il de grosses différences entre les différentes versions des lux pré-asph? J'ai cru comprendre que la formule optique n'avait pas changé et que seuls les traitements anti-reflet ont été modernisés (et bien sûr, une map min qui passe de 1m à 70cm). Philippe P. |
| blanc_et_noir |
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Spécialiste Messages : 2056Depuis le 7 oct 2006 Procida |
Ekreviss a écrit : Des flous somptueux qui donnent le vertige, une grande précision optique, même si en effet ce n'est pas hyper-net à pleine ouverture. Mais cela peu aussi être la mise au point ou le tirage car j'en ai une presque nette et une très nette.Je viens de découvrir que cet objectif avait provoqué bien des discussions (et quelques déceptions) à cause d'un problème de "focus shift" à pleine ouverture. Voir par exemple: http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=00Jtyq http://www.rangefinderforum.com/forums/ ... hp?t=35561 Personnellement, je tenderais plutot à privilégier le rendu d'un objectif à la recherche de la netteté absolue, mais j'aimerais connaitre ton opinion à ce sujet, puisque tu semble évoquer le problème dans tes premières impressions. |
| Abdoulaye L. |
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 Spécialiste Messages : 2077Depuis le 13 jan 2007 Strasbourg |
Je m'allie à blanc_et_noir quant à recueillir l'avis d'un summiluxien sur ce sonnar. Mon hexanon est trop dur pour mes femmes ... |
| lasylve |
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 Spécialiste Messages : 2542Depuis le 10 oct 2005 Bordeaux |
bon, moi je vais être possesseur du planar dans pas trés longtemps et je suis optimiste, car personne n'a (encore!) parlé de problèmes de compatibilité et là je suis encore plus rassuré.
En ce qui concerne la réputation des zeiss, elle n'est plus à faire. Quand on voit ce que le g2 permet d'obtenir avec le 45 alors avec le planar, ou le sonnar qui par ailleurs a des mtf ( et non des mst) bien meilleurs, je pense ne pas être deçu. Aprés, c'est un histoire de goût. le seul hic, c'est sa bague frontal chromée, moi qui comptais rester discret avec mon mp noir, c'est rapé...! |
| Abdoulaye L. |
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Spécialiste Messages : 2077Depuis le 13 jan 2007 Strasbourg |
La douceur du Sonnar m'a fait rêver quelques semaines quand même ... Mais si il est presque unitilisable à PO ça ne marchera pas pour moi. Vive le Planar.
J'ai une question aux chromés leica/chromés zeiss. Les nuances de métal se marient bien? |
| Chabada |
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 Vieux briscard Messages : 6445Depuis le 11 oct 2005 Paris / Saint Martin |
Inutilisable à P0 ??? Explique moi comme si j'avais 4 ans stp 
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| jacquesm |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| adonf |
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 Spécialiste Messages : 1203Depuis le 30 déc 2005 Nanterre Plage |
lasylve a écrit : Quand on voit ce que le g2 permet d'obtenir avec le 45 alors avec le planar, ou le sonnar qui par ailleurs a des mtf ( et non des mst) bien meilleurs, je pense ne pas être deçu.Pas de raison que tu sois déçu, mais les MTF du nouveau Planar ne sont pas spécialement meilleures que celle du 45 G, qui reste le meilleur à 40l/mm. Zeiss semble avoir légèrement favorisé les 10l/mm et l'homogénéité bord/centre (courbes plus plates à 4) sur le nouveau, au détriment des records de résolution atteints par l'optique G. En toute logique le Sonnar est très largement en dessous des deux Planar aux MTF (il n'est pas plus gros et fait un diaph de plus, il n'y a pas de secret...). 
Quand au 'problème' du focus shift, il est inhérent au design 'sonnar'. Il faudrait un élément flottant pour le résoudre. C'est bien ce qui leur pose problème sur le 85 (qui lui, a des MTF à 4 qui font mal !) : les éléments mécaniques permettant de réaliser ce mouvement des éléments ne sont pas encore assez fiables. Pour le 50/1.5 Zeiss a choisi de faire simple et d'utiliser des recettes anciennes. Rien à voir donc avec le Summilux  qui possède des lentilles asphériques (ou une ?) et un élément flottant (et qui accessoirement est 3x plus cher  ).
En sortie d'usine, le 50 Sonnar est réglé pour ne pas avoir de décalage de MAP à 2.8. C'est un choix qui se fait au détriment de la pleine ouverture, et dans une moindre mesure (plus grande profondeur de champ) au détriment également des diaphragmes plus fermés. On sait qu'à f/1.5 on fait de l' "art" (c'est pas un thambar non plus hein ) et que si on veut vraiment être "sûr" de la netteté d'un élément particulier, il vaut mieux fermer.
Tout ça reste très 'sensible' et plein de gens ont fait depuis des décennies des chouettes photos avec des 50 Sonnar ou assimilés, sans se soucier du focus shift
Les photographes de réglettes en aluminium sont plus embêtés, c'est sûr.
Il est également possible de renvoyer l'optique à Zeiss pour faire régler la MAP à l'ouverture de votre choix, donc pour ceux qui sont toujours à 1.5, il y a moyen d'être très précis (au détriment évidemment du reste). |
| Abdoulaye L. |
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Spécialiste Messages : 2077Depuis le 13 jan 2007 Strasbourg |
Chabada a écrit : Inutilisable à P0 ??? Explique moi comme si j'avais 4 ans stp http://www.summilux.net/cliches/2007/5/ ... _00003.jpg[/img] Ne connaissant personne le possédant! j'ai parcouru les autres forums sur les télémétriques ou il faisait débat d'un décalage de map à pleine ouverture. La douceur ne me dérange pas, bien au contraire, mais j'aimerais bien avoir la mise au point que je recherche. edit : Je crois avoir compris qu'à 1,5 et à plusieurs mètres de ton sujet le phénomène prenait de l'ampleur. adonf a écrit : Il est également possible de renvoyer l'optique à Zeiss pour faire régler la MAP à l'ouverture de votre choix, donc pour ceux qui sont toujours à 1.5, il y a moyen d'être très précis (au détriment évidemment du reste).Qu'est-ce que cela entrainerait?? |
| Jean-Claude |
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 Spécialiste Messages : 1074Depuis le 20 avr 2007 Suisse Romande |
Bonjour, bonsoir,
Je suis ce fil depuis quelques semaines avec grand intérêt, et j’ai acheté ce Sonnar. Il est dans mon sac depuis 2 ou 3 semaines. Je l’utilise sur un M8 et je crois que tout ce qui a été dit sur ses qualités ou défauts à pleine ouverture, prend en numérique une dimension encore différente. A f1,5 on a un phénomène de diffusion des hautes lumières qui s’ajoute à la douceur de l’image. Ceci disparaît dès f2,8 et alors le piqué est vraiment au rendez-vous. Trêve de blabla : A f1,5 : 
A f4 : 
(Photos non recadrées, seul traitement : redimenssionnement en deux fois avec accentuation de gain:62/rayon:1,2/seuil:0 à chaque "palier") Les flous, à pleine ouverture, se passent de commantaires 
Donc si l’on veut du piqué à pleine ouverture, comme cela est maintenant la mode pour les photos de spectacle, je ne cois pas que c’est l’optique idéale. A mon sens, l’ouverture maxi est vraiment à utiliser pour sa douceur. P.S. Le ciel, sur mes deux photos est plombé… par l’orage Quitte à se mettre le doigt dans l’œil, autant que se soit avec des couverts. |
| Laurent A |
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 Spécialiste Messages : 1751Depuis le 19 mars 2004 Val d'Oise |
Sur une image de 10 Mpix, redimentionnée à 350000 pix et accentuée deux fois, on ne peut pas estimer l'écart de mise au point (heureusement  ) même si la première est effectivement beaucoup plus douce.
Mais en tout cas, ce qu'on peut voir c'est que, sur les deux, les flous sont magnifiques. Maintenant, la petite devrait vite aller se sécher et s'habiller, elle va attraper mal à cause de nous... |
| Abdoulaye L. |
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Spécialiste Messages : 2077Depuis le 13 jan 2007 Strasbourg |
Planar à la maison, mmmh super agréable mais lentille ultra exposée et bouchon avant à clip ... je supporte pas. C'est parti l'aventure! |
| manukiev4 |
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 Régulier Messages : 296Depuis le 4 oct 2005 dijon |
Félicitation pour le planar c'est un très bon choix.
La lentille est avancée c'est vrai c'est pour ça que je conseille de remettre le bouchon le plus souvent possible. Le seul défaut de cet objectif est le bouchon avant qui a tendance à se retirer facilement dans le fourtout ou quand on accroche l'objectif dans un vêtement. J'ai failli le perdre plusieurs fois de cette manière. Bonne photo. Ca commence par : "Jak sie pan?"; et ça fini par : "Do dna".
Plus la visée est claire, plus le regard est lucide. |
| Abdoulaye L. |
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Spécialiste Messages : 2077Depuis le 13 jan 2007 Strasbourg |
j'ai immédiatement commandé un filtre pour le protéger (le prix du pare soleil est une arnaque!! 70 ou 80€ !!) |
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