Nokton Classic 1.4/35: premières impressions
| le vrai rdu |
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 Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris  |
le sc est plus vieux dans son rendu
mais de toute facon tous les sc sont vendus je crois, série limitée  |
| fil/b |
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 Habitué Messages : 379Depuis le 5 déc 2008 alpes-maritimes coté alpes... |
précision, le cron est le dernier modèle ... |
| RF |
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 Régulier Messages : 103Depuis le 28 jan 2007 Vannes |
Bonjour,
Le Nokton 35mm SC n'est pas une série limité, il est tout à fait disponible dans les mêmes conditions que le Classic. Après c'est le choix du détaillant de le proposer (et de le stocker) ou pas. Lapetiteboutiquephoto.com a été le premier magasin à le proposer en France et il reste bien sûr à notre catalogue (entre autre car votre serviteur en est un utilisateur convaincu). R. Frances "L'homme sage est celui qui connaît ses limites" Harry Callahan |
| fil/b |
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Habitué Messages : 379Depuis le 5 déc 2008 alpes-maritimes coté alpes... |
c'est pas l'heure des soldes ??? |
| le vrai rdu |
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Spécialiste Messages : 2111Depuis le 31 mars 2008 près de Paris |
RF a écrit : Bonjour,Le Nokton 35mm SC n'est pas une série limité, il est tout à fait disponible dans les mêmes conditions que le Classic. Après c'est le choix du détaillant de le proposer (et de le stocker) ou pas. Lapetiteboutiquephoto.com a été le premier magasin à le proposer en France et il reste bien sûr à notre catalogue (entre autre car votre serviteur en est un utilisateur convaincu). R. Frances ok 
j'avais de mauvaises info alors
merci de cette précision |
| chrisk |
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 Vieux briscard Messages : 6113Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
Y a pas meilleur conseiller sur le net, que Richard F pour nos chères optiques compatibles. "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10451Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Oui, je partage cette opinion et quand je "lui" ai acheté mon Nokton 1,1/50mm nous avons eu quelques brefs échanges de mails sympathiques et fructueux ....
... à tel point que je regarde souvent leurs inventaires ... pour l'achat, mais pas avant la fin d'année ... d'un boîtier M9 nu Peut-on espérer celà Richard  ... et mon meilleur souvenir
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| Manoux |
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 Vieux briscard Messages : 5680Depuis le 27 avr 2009 Nancy |
Salut,
je viens de lire ces 23 pages trés instructives, je compte acheter trés prochainement un M8 et cet objectif rentre dans mes gouts (grande ouverture) et mon budget... Par contre, il n'y a que trés peu de retour avec l'utilisation au M8... Qu'en est-il exactement ?? trop de back focus ?? ou utilisable... j'oubliais... quels filtres UV/IR pour cet objectif ?? Leica ?? merci |
| Icarex 35 |
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 Spécialiste Messages : 2146Depuis le 6 avr 2008 Lyon |
Je crains que le risque de back focus soit très important avec le 35 sur un M8 (ce n'est pas le cas du 40 )
Je serais toi, je ferais un essai avant de concrétiser mon achat. Tu viens avec une carte et tu vérifies sur l'écran d'orinateur de ton vendeur. Si l'exemplaire que tu essaies est affecté de back focus, ça saute aux yeux, tu ne peux pas te tromper. L'année dernière, j'en ai essayé 5 neufs, tous affectés d'un back focus énorme et impossible de les régler selon le technicien de mon CCL. J'ai lu récemment que les derniers 35 livrés auraient été modifiés et n'auraient pas ce problème de back focus ? Ca reste à vérifier, prudence donc. En ce qui concerne le 40 que j'ai finalement choisi, je trouve que c'est une excellente optique. |
| Manoux |
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Vieux briscard Messages : 5680Depuis le 27 avr 2009 Nancy |
ça ne fait pas trop long ??
au niveau focale mais également au niveau compacité... parce que je fait beaucoup de photo en intèrieur sombre, sans flash, et je cherche de la lumière... |
| Icarex 35 |
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Spécialiste Messages : 2146Depuis le 6 avr 2008 Lyon |
Le 40 est de la même taille que le 35. L'écart entre les deux focales est négligeable et il me parait que le 40 distord un peu moins.
Sur le M8, ça fait un 53. Parfait pour les amoureux du 50. Vers le bas, je le complète avec le fameux Biogon 2.8/25. |
| RF |
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Régulier Messages : 103Depuis le 28 jan 2007 Vannes |
Que n'a t'on dit sur le shit focus du Nokton 35mm f1,4 (ou du C-Sonnar 50mm f1,5) en oubliant au passage que de nombreuses optiques sont affectés du même défaut. La liste est longue et composée de nom plus célèbres les uns que les autres parmi lesquels on peut citer le Summilux 35mm pré-ashph et le sublime Summilux 35 Asph. Le terme impropre de shift focus a remplacé au fil du temps celui du défaut optique dont il n'est que la conséquence : l'aberration sphérique longitudinale. Dans la littérature technique anglo saxonne on trouve d'ailleurs plutôt le terme «focus drift».
C'est un défaut optique et donc on ne peut pas y remédier par un réglage. L'aberration sphérique est surtout présente sur les optiques à grande ouverture et même très présente sur celle qui se veulent en même temps lumineuses et compactes. Les fabricants qui produisent des optiques pour appareil à télémètre calent donc leur objectifs pour obtenir un point parfait à pleine ouverture à une distance donnée qui correspond à l'usage habituel de cette focale : un 50mm sera donc calé à environ 3m tandis qu'un 35mm sera calé à une distance plus courte. Il est donc illusoire de pouvoir trouver une optique affectée de Focus Drift parfaite à l'infini à la pleine ouverture. Toute optique est un compromis et les cahiers des charge des opticiens doivent tenir compte du poids, de l'encombrement, du résultat recherché et de choses triviales comme ….le prix. Il est bien évident que l'équipe de Kobayashi San a dû apprécier longuement tous les paramètres avant de réaliser ce Nokton 35mm f1,4 qui offre un compromis poids/encombrement, luminosité, pouvoir séparateur et prix remarquable. La principale concession a été de laisser filer l'aberration sphérique, il faut apprendre à faire avec. Il existe deux 35mm chez Voigtländer (presque totalement) dépourvues de Focus Drift, l'encombrant Nokton 35mm f1,2 et le peu lumineux Color Skopar 35mm f2,5. Chez Zeiss, les deux 35mm présent au catalogue sont parfaitement corrigés: le C-Biogon f2,8 grâce à sa faible ouverture et le Biogon f2 grâce à son système de lentilles flottantes (à ma connaissance c'était, lors de sa présentation, une première sur une optique pour appareil à télémètre). On a donc un choix d'optiques neuves dans une fourchette de prix raisonnables. En résumé, quand on choisis une optique, on choisis un compromis acceptable en fonction du type d'images que l'on fait. Il existe des optiques presque parfaites mais elles sont lourdes et chères (voir le Summilux 21mm). Pour ma part, j'ai refusé de choisir et ma besace est remplie de deux optiques frappées d'aberration sphérique (un Nokton 35mm f1,4 SC et un C-Sonnar 50mm f1,5) et d'une qui en est dépourvue (un C-Biogon 35mm f2,8). "L'homme sage est celui qui connaît ses limites" Harry Callahan |
| Icarex 35 |
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Spécialiste Messages : 2146Depuis le 6 avr 2008 Lyon |
Certes mais il y a des limites à l'erreur de mise au point.
J'utilise aussi d'autres optiques présentant les mêmes caractéristiques optiques. Aucune ne présente un défaut aussi important ! Lorsqu'une optique présente un énorme back-focus à TOUS les diaphragmes comme ce Nokton 35, il ne s'agit pas que d'une caractéristique optique, il s'agit au minimum d'une grossière erreur de conception ou d'une erreur de fabrication complétée d'une absence de contrôle sérieux en sortie de chaine. J'observe que ce défaut aurait-été corrigé sur les derniers exemplaires livrés ce qui confirme que ça n'était pas normal et que Voigtlander en était conscient. Par ailleurs, le 40 dont la formule optique est identique n'a jamais présenté ce défaut. |
| RF |
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Régulier Messages : 103Depuis le 28 jan 2007 Vannes |
Pour éviter une incompréhension et donc une polémique stérile, je serai curieux d'avoir des information précises sur vos tests, leur méthodologie, la façon dont vous les avez répété sur cinq optiques et enfin comment vous avez eut cette information sur une correction des derniers exemplaires fabriqués. "L'homme sage est celui qui connaît ses limites" Harry Callahan |
| Icarex 35 |
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Spécialiste Messages : 2146Depuis le 6 avr 2008 Lyon |
Je crois effectivement déceler une pointe de polémique dans la formulation de votre question... J'y répond toutefois volontiers.
Je n'ai pas utilisé de méthodologie scientifique du type "mur de brique", J'ai pris de très nombreuses photos de près et de loin à toutes les ouvertures. L'écart de mise au point était toujours très important (de l'ordre de 10 cm à 1M sur le test de l'échelle millimétrée dit de "Tim Jackson" version V2.00 et Il fallait régler la mise au point à 5m environ pour avoir la netteté à l'infini) et immédiatement visible alors qu'avec d'autres optiques considérées parfaitement calée (un Cron 2/35 asph, un Cron 2/50, un CANON 1.2/50 et un Nokton 15/50 notamment) aucune erreur n'était constatée dans le même temps et sur le même M8 par ailleurs vérifié chez mon CCL. Dans ces conditions, le 35 Nokton est clairement en cause et son usage quasi impossible. J'ai acheté deux exemplaires successifs, acheté sur ce site un autre exemplaire acheté aussi peu avant et testé l'exemplaire de deux amis. Tous avaient rigoureusement le même problème. J'observe que, si vous consultez d'autres sites, TOUS font état de ce problème qui est d'une ampleur qui n'a rien à voir avec ce qui est constaté sur des optiques connues pour leur shift focus "naturel". Pour être objectif, quelques (rares) personnes témoignent aussi que leur objectif est correctement calé. Il semble que ces personnes l'utilisent surtout en argentique. J'ai constaté que le problème est effectivement beaucoup moins flagrant en argentique ce qui était le cas avec deux des exemplaires que j'ai testés. Curieusement, il était, même, quasi inexistant. Je serais curieux de savoir comment se comporte cette optique sur un M9 réputé très exigeant ? Deux sites (dont Leica User Forum, je ne me souviens plus de l'autre) font état de ce changement qui serait intervenu cet été. Je n'ai pas les moyens de vérifier une telle information. Peut-être quelqu'un peut-il nous la confirmer ? Tout ce que je sais c'est qu'actuellement le 1.4/35 n'est plus livré mais est-ce la cause, je n'en sais rien ... Ce qui est aussi certain c'est que le 40 dont je crois que la formule est quasiment la même ne présente pas du tout cette caractéristique. C'est pourquoi après en avoir essayé quelques exemplaires, j'en ai acheté un dont je suis enchanté. La précision de mise au point est dans tous les cas excellente quel que soit le diaphragme et la distance. |
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