New PIXII : nouvel appareil télémétrique Made in France
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10431Depuis le 23 mai 2003 Dijon  |
Merci Nelson. Est-ce à dire qu'il y aurait aussi un mode prise de vues en rafale ? Ce serait un plus indéniable. Je serais curieux de savoir ce que mon petit Voigtlander Color Skopar 4/21 mm pourrait donner dessus. Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| Paul |
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 Membre des Amis Messages : 3155Depuis le 8 juin 2009 Paris |
Merci Nelson. La réponse apportée est précise et claire. Il se compare au sigma fp, soit un temps de lecture de 20ms environ. Un peu mieux que le 30fps dont il parle (33ms). Ça n’est pas parfait mais ce sont de bonnes spécifications en effet. L’objectif principal est d’éviter les déformations des sujets en mouvement, et là ça doit être le cas si ça n’est pas trop rapide. Plutôt convaincant. |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 10005Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello il me semble que la base télémétrique ne soit pas aux standards Leica et que donc les optiques à lunette tel le 135F2.8 ne soient pas compatible... Dommage! le viseur comporte un petit LCD projeté pour afficher la vitesse et diverses information, ça c'est bien... ...si (je n'en sais rien en fait) les cadres de visée étaient aussi géré par ce même LCD alors ils pourraient facilement avoir tous les cadres y compris pour des focales non-leica et en plus gérer la réduction de champ à MAP proche... ... je dis cela, je dis rien mais si une personne de l'équipe Pixii passe par ici et que cela leur donne des idées... J.Ph. |
"+1" de la part de : cedric-paris |
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| loloboubou |
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Spécialiste Messages : 2859Depuis le 1 déc 2008 Lyon |
Mon exemplaire (noir mat / 32 Go) arrive dernière semaine de novembre d'après David. J'ai lu tellement d'anneries sur le premier modèle, mais un petit peu moins sur le second (même si le fantasme du rolling shutter ... ) que je résisterai pas à vous distiller quelques info avec mes amis Parcimoni et Abonesssian. Il faut être agressif avec soi-même et discret avec ceux que l'on photographie. Depardon |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10431Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Je suis impatient de lire ces commentaires car je brûle de me commander exactement le même. Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| loloboubou |
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Spécialiste Messages : 2859Depuis le 1 déc 2008 Lyon |
Ca n’a rien de compliqué  ça se fait en ligne. En plus tu soutiendrais un “pays” tout en contribuant à développer un projet novateur dans son modèle d’usage : tout ce qui importe dans un boîtier numérique est modulaire. Plutôt que de le vendre au 1/3 de son prix d’achat dans 2 ans tu réinvestiras dns18 mois dans un nouveau capteur, un nouveau processeur ou une version encore améliorée du RF ( puisque pour certains yeux d’aigles il faut absolument que l’on puisse viser au télémètre avec un … 135). C’est à ce nouveau modèle d’usage qu’il faut réfléchir. Nous râlons suffisamment contre l'obsolescence programmée pour ne pas nous intéresser à ce type de modèle non ? En plus le SAV est un SAV usine donc à Besançon !!!Si tu te poses les questions de SD card comme Cedric: 32 go ça signifie 820 DNG compressées sans perte et l usb c est “on the go” : Si vraiment tu tiens à ta Sandisk tu peux toujours la brancher avec un adaptateur pour avoir le plaisir de la remplir chez toi, à la campagne, dans le train etc. ABSOLUMENT AUCUNE NECESSITE D'ETRE CONNECTE AU TEL OU A UN QUELCONQUE CLOUD ! La batterie ? Hyper standard : 35 balles les deux avec chargeur sur Amazon et si tu préfères une meilleure qualité 30 balles l’unité chez Duracell Le rolling shunter ? Voir la réponse de David. Le capteur tourne à 30FPS+ et on est capable de le lire à pleine vitesse grâce à un FPGA rapide et une mémoire SDRAM intermédiaire. Pas besoin de stacked BSI, il suffit d'avoir l'électronique derrière pour tourner à la bonne vitesse. 30FPS+ c'est mieux que le dernier Nikon Z9 (20FPS et en RAW je crois que c'est un peu moins), sans comparaison avec le Hasseblad ou le Sigma FP. En pratique, voici un exemple à 30FPS sur DPReview: https://www.dpreview.com/forums/post/61700157 L'absence d'écran : qui penserait sérieusement à s'en plaindre ???? Toutes les infos sont sur l'écran Oled et si on a besoin de se rassurer c'est dans la poche sur le tel. Il faudra évidemment "voir" à l'usage mais à ce que je vois de "souplesse" des premiers DNG en mode monochrom natif il pourrait bien pousser le MM1 hors de mon sac (même si le CCD ... mais c'est une autre histoire). J'aime bien aussi (il faudra s'y pencher) le choix "boîtier" des LUT qui permettra de retrouver la calorimétrie si élégante et douce des pastels de Pixii #1 Ce qui serait cool c'est que "certains" oracles comme Dedalus, et même parfois Cedric ce qui m'a surpris, qui s'était déchaînés en 2020 viennent aujourd'hui admettre qu'ils écrivent parfois un peu ...vite (vous vous rappelez de l'adage qui dit que parfois il vaut mieux la fermer plutôt que de ne laisser aucun doute ?) http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=14&t=89067&p=1303076&hilit=pixii#p1303076 Exemples : Summicron2 : "Je ne suis pas du tout certain qu'il y ait un boitier disponible à la vente….Le jour où Pixii aura prêté un boitier à un testeur-journaliste (avec carte et déontologie de la convention de Vienne), alors je changerai d'avis. Pour le moment, c'est du vapour ware." Dedalus : "Je crois que le véritable problème de cet appareil est d'être une promesse de gascons et de n'exister qu'à l'état de projet improbable." Il faut être agressif avec soi-même et discret avec ceux que l'on photographie. Depardon |
| Dernière édition par loloboubou le lundi 22 novembre 2021 - 10:21, édité 2 fois. | |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10431Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Oui, merci: c'est à peu de choses prêt ce que j'avais compris et 32 Go me semble largement suffisant pour mon usage . Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
"+1" de la part de : cedric-paris |
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| loloboubou |
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Spécialiste Messages : 2859Depuis le 1 déc 2008 Lyon |
Et oui sans surprises ... sauf ceux qui sont surprenants ...et que je croyais, a minima, honnêtes. Je ne ferai certainement pas de grands articles techniques à grands renforts de mires et de briques patiemment assemblées à la cave, mais tu peux compter sur moi pour un avis d'utilisateur. Sur ce plan un de nos bons amis parisiens, poète, bassiste et magicien iconomécanophile à ses heures est en train de le tester. Il nous donnera bientôt des nouvelles je pense. Quand à David il a une capacité à supporter la connerie jalouse et le dénigrement gratuit qui ne cesse de m'étonner ! Il faut être agressif avec soi-même et discret avec ceux que l'on photographie. Depardon |
"+1" de la part de : JFK |
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| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10431Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Depuis que je m'intéresse à Leica, j'ai vu dénigrer le M6 puis le M6-TTL, sans parler du M8 copieusement critiqué à sa sortie .... De fait, ce boîtier original m'attire, surtout si, réellement, il peut évoluer ensuite et que l'on puisse corriger par son logiciel certains points faibles. Je ne tombe pas dans l'angélisme: on n'améliore pas à l'infini un appareil, tôt ou tard, il faut sortir un nouveau modèle mais on peut certainement amener longtemps des correctifs, petites améliorations ..... et c'est un point sur lequel j'ai été déçu par Leica avec M8, M9 et CL: assez rapidement il n'y a plus de mises à jour du logiciel alors que ce serait peut être possible. Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
"+1" de la part de : cedric-paris |
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| loloboubou |
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Spécialiste Messages : 2859Depuis le 1 déc 2008 Lyon |
Oui Alain mais en écrivant cela tu restes “old school” . Il ne s’agit pas de mises à jours software mais de changements modulaires concernant le hardware : par exemple les propriétaires du Pixii original peuvent accéder au nouveau capteur et/ou au nouveau viseur et ce à tarif préférentiel. C'est plus que l’update type M8.2 car cela touche le cœur du boîtier. A court et moyen terme les évolutions prévues concerneront des propositions de changement au niveau capteur (ff?), mémoire, processeur … C’est ça le modèle plus « durable » de Pixii. Il faut être agressif avec soi-même et discret avec ceux que l'on photographie. Depardon |
"+1" de la part de : cedric-paris |
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| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10431Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Merci ... mais je suppose que l'on doit s'attendre 1) à renvoyer l'appareil pour MAJ / évolution .... 2) à un tarif non dérisoire .... mais tout peut s'envisager si ce n'est pas "tous les 4 matins" et si les apports, progrès sont réels et vraiment utiles ... et non "cosmétiques" Ceci étant, tu as raison en disant que je suis "old school" mais j'espère qu'ils prévoient aussi des évolutions, corrections gratuites ou de prix dérisoires des éventuels bugs ou faiblesses du micro logiciel interne. Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 10005Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
Hello si le modèle est up-gradable alors on a espoir qu'il soit réparable + longtemps... à la différence d'un M8 dont l'obtu n'est plus réparable alors que le M9 (quasi identique) n'a pas 10 ans... J.Ph. |
"+1" de la part de : JohnK |
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| JohnK |
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 Habitué Messages : 445Depuis le 5 nov 2014 Lausanne |
Merci pour votre retour avec un positionnement favorable assumé mais tout de même argumenté en faveur de ce boîtier. Très honnêtement, le premier modèle me paraissait très obsolète lors de sa sortie (plusieurs fois retardée). Celui-ci est déjà bien plus intéressant pour moi, si on fait un peu abstraction ce qui se fait ailleurs à prix équivalent. La MAJ proposée pour les personnes qui avaient la V1 est aussi un très beau geste commercial selon moi. Par contre, quand vous écrivez cela... loloboubou a écrit : Il ne s’agit pas de mises à jours software mais de changements modulaires concernant le hardware : par exemple les propriétaires du Pixii original peuvent accéder au nouveau capteur et/ou au nouveau viseur et ce à tarif préférentiel.C'est plus que l’update type M8.2 car cela touche le cœur du boîtier. A court et moyen terme les évolutions prévues concerneront des propositions de changement au niveau capteur (ff?), mémoire, processeur … C’est ça le modèle plus « durable » de Pixii. ... Vous êtes sûr de vous et avez des sources fiables ? Sur le principe, je ne demande qu'à vous croire et le passage de la V1 à la V2 s'est fait ainsi. Mais pour une hypothétique V3 FF, il me semble que passer d'un format APS-C à 24x36 impliquerait de très grosses modifications. Sauf si cela a été envisagé dès la conception de la V1. |
| cedric-paris |
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 Membre des Amis Messages : 8024Depuis le 20 oct 2013 entre jungle et mer |
loloboubou a écrit : Si tu te poses les questions de SD card comme Cedric: 32 go ça signifie 820 DNG compressées sans perte et l usb c est “on the go” : Si vraiment tu tiens à ta Sandisk tu peux toujours la brancher avec un adaptateur pour avoir le plaisir de la remplir chez toi, à la campagne, dans le train etc. ABSOLUMENT AUCUNE NECESSITE D'ETRE CONNECTE AU TEL OU A UN QUELCONQUE CLOUD ! (...) Ce qui serait cool c'est que "certains" oracles comme Dedalus, et même parfois Cedric ce qui m'a surprisHello loloboubou, Je ne sais pas s'il y a un autre Cedric, mais je ne crois pas avoir joué les oracles, c'est-à-dire prédit l'avenir, en lettres capitales. Ce boîtier plaira certainement à un très grand nombre, en tout cas je le souhaite aux concepteurs. Simplement il n'est pas pour moi, si cela est permis, et sans vouloir aucunement chagriner qui que ce soit. Les raisons ont été expliquées: 1. l'absence de carte mémoire changeable en quelques secondes est (pour moi uniquement) un peu dommage, plutôt que de télécharger ou brancher un lecteur avec adaptateur et décharger les photos chez soi, à la campagne ou dans le train, avant de recommencer. Surtout pour le modèle de base dont je parlais: 8GB (et non 32 GB). Le support physique SD interchangeable est (pour moi) une sécurité, et surtout la simplicité et la rapidité. 2. le capteur APS-C: je n'ai pas d'appareil de ce format et ne tiens pas spécialement à passer à ce format pour mes focales. (Sauf si un jour un fabricant proposait un demi-format vertical comme les anciens Olympus Pen argentiques... une idée à lancer). 3. Si je n'étais pas déjà pourvu en appareil, comparativement, et dans ce budget, un Leica FF d'occasion me semblera mieux correspondre à mes besoins. (Et je n'achète jamais d'appareil neuf-qui-vient-de-sortir, donc il me faudrait attendre que PIXII soit sur le marché de l'occasion et comparer avec d'autres matériels à budget égal). Par contre, voici un oracle, c'est-à-dire une prédiction sur l'avenir, que propose Babar: Babar de Saint Cyr a écrit : C'est juste l'avenir. La carte mémoire est condamnée à disparaitre. La mémoire interne du boitier servira de tampon quand le déchargement par 6G ne sera pas possible.S'il est autorisé d'émettre un doute sur cet oracle, cette disparition n'est peut-être pas évidente tout de suite pour tout le monde. Cela me fait penser aux diverses moutures des Macbook d'Apple, avec de vraies bonnes idées et de fausses bonnes idées: supprimer des fonctions utiles, ce qui oblige à terme à faire marche arrière lors du prochain modèle. Exemples: la fin des chargeurs MagSafe, qui étaient si pratiques, puis évidemment leur retour en 2021. Mais aussi: la fin des... lecteurs de carte SD sur les Macbooks. Puis leur retour en 2021. Ce qui prouve que les cartes SD ne sont pas si condamnées que cela. Ce que j'ai appris de prometteur dans ces pages, c'est que selon d'autres oracles, peut-être que le PIXII pourra être évolutif avec un capteur FF interchangeable, ce qui signifie la fin de l'obsolescence programmée. Et ça, en revanche, effectivement ce serait génial et lèverait mes réticences à un achat neuf, car pour une fois cela irait contre le consumérisme effréné. C'est quelque chose que quelques-uns d'entre nous appelons de nos voeux depuis longtemps, et qu'aucune marque n'a fait. (Leica aurait pu, s'ils avaient continué l'évolution des DMR). Ce serait LE facteur le plus important et décisif. Bien sûr je lirai avec attention les retours de Victor. une vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=nXG_s4mahSI Carpe Noctem |
| loloboubou |
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Spécialiste Messages : 2859Depuis le 1 déc 2008 Lyon |
Hello ! Pour JohnK : mes "sources" sont assez fiables autour du concept évolutif de Pixii. Pour le moyen terme il s'agira d'une proposition d'évolution du capteur et du processeur, par contre capteur FF c'est perso, j'ai ajouté un gros point d'interrogation. Tu as certainement raison la conception initiale pourrait bloquer cette évolution Pour Cedric : Moi aussi j'ai eu du mal à me passer des disquettes . Trêve de taquineries, à 32 Go (820 photos !!!) on considère que la SD est sur la "carte mère" et qu'elle est dans cette conception suffisamment rapide pour faire face aux exigences de transfert (capteur à 30 fps) cf. données sur capteur et rolling shutter. L' APS-C m'a tracassé un peu oui, comme toi, je me console en me disant que l'on va avoir le meilleur du verre de très bons verres sur un capteur qui se comporte plutôt bien chez Fuji (XT4) avec un traitement des couleurs " à la pixii"Et ok je retire "Oracle", je te propose "oiseux de mauvais augure" (j'aime trop les oiseaux) dont tu ne ferais pas partie au contraire des précédemment cités. Il faut être agressif avec soi-même et discret avec ceux que l'on photographie. Depardon |
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