débuter en M

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gautier a écrit :
Ambre_et_Lumiere a écrit :
Y'a pas l'histoire d'un R qui est une copie d'un minolta ou kekchose comme ca? :question:
Lire la page consacrée au R3 (1976-1980), qui est basé sur un modèle Minolta sans en être une copie.


Plus précisément, le R3 a été étudié en commun par Minolta et Leitz.
Les deux sociétés s'étaient rapprochées dans le but de faire des économies d'échelle.

Les Leicaflex, s'ils ont permis de prouver que Leitz était capable de concevoir et fabriquer un reflex, ont aussi révélé plusieurs fragilités de la firme, qui jusque là s'en était plutôt bien sorti :

- la gamme M faiblit dangereusement (il a été question de la supprimer, elle a disparu du catalogue pendant deux ans de 1975 à 1977) ;

- la gamme R a obtenu un succès d'estime, mais les boîtiers sont à la fois trop chers, et toujours en retard de deux ou trois ans sur ce que propose la concurrence comme nouveauté ;

- les opticiens de Leitz maîtrisent parfaitement la fabrication de quelques focales, du 28mm au 135mm, mais pas les autres, et en particulier pas les longues focales et les très courtes, que demande un utilisateur de reflex qui lorgne vers ce que font les japonais, et qui se dit qu'il ne va quand-même pas acheter un Leicaflex, plus cher que n'importe quel boîtier pro japonais, plus cher qu'un M, et ne pas avoir de 21mm, ni de 300, ni de zoom, toutes choses proposées ailleurs. (Leitz n'était pas capable de concevoir et construire les zooms et grands angles retrofocus : ils n'avaient tout simplement pas d'expérience).

- de son côté, Minolta dont les compétences en optique sont reconnues, peine à s'imposer face au rouleau compresseur qu'est à l'époque Nikon avec ses Nikon F qui connaissent une nouveauté par an au minimum, ont conquis le monde de la presse internationale, et sont d'une robustesse à toute preuve, (qui renvoie les Leicaflex au rang de caprices pour gens aisés).

- Minolta et Leitz décident de s'associer, en 1973, pour bénéficier des savoirs faire de l'un et de l'autre. Le chassis qui fera le R3 est étudié en commun, pour être le plus simple possible, et permettre la production sur cette base de plusieurs boîtiers différents, avec des éléments communs, dont un obturateur étudié par Copal et Leitz.
C'est un échec d'un certain point de vue : les boîtiers issus de cette collaboration ne sont que deux, ils sont commercialisés peu de temps, l'obturateur Copal-Leitz ne fait que le 1/1000 de s.
C'est un succès d'un autre point de vue : les deux sociétés collaborent bien ensemble, et développent aussi le Leica CL qui a un énorme succès.
Leitz et Minolta renouvellent cette collaboration pour le 24mm Elmarit (qui vient d'être enlevé du catalogue en 2006 : calcul Minolta, verres et fabrication Leitz), et pour le Leica R4, dont le chassis devait être commun non seulement à deux reflex, Leica et Minolta, mais au futur M6, qui devait être un télémétrique automatique (comme le M7 qui est arrivé seulement 22 ans après…)

Le R4 comme le R3 ont en commun avec les modèles de Minolta :
- une partie de l'électronique
- le chassis
- l'obturateur Seiko
- les dos.

Les modèles Leitz et Minolta diffèrent du point de vue de :
- la baïonnette bien sûr, mais aussi :
- le système de mesure de la lumière,
- la chambre reflex
- le prisme reflex et le viseur
- la finition, mais ceci est acccessoire.

Ce chassis du R4 n'a finalement jamais été utilisé pour un M, le modèle Minolta a fait une courte carrière, le modèle Leitz a été commercialisé jusqu'à la disparition du R6.2 il y a deux ans.

Minolta a par ailleurs fabriqué au Japon et fourni à Leitz pour le R :
- 16mm fish-eye
- zoom 35-70
- zoom 80-200
- zoom 70-210
- 500mm et 800mm à Miroir
osterblitz
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Morbihan S-E
Pour répondre à la question initiale, un leica M et pas trop cher, AMHA tous les boîtiers M d'ocaz peuvent rentrer dans cette catégorie du M3 au M6 inclus tout dépend de l'état du matériel, des besoins des objectifs envisagés et, des moyens... Une bonne cellule d'ocaz : lunasix 3, Lunasix F pas chères... et fiables, mais pas forcément nécessaires si on fait du N/B. Pour moins de 1000 euros on peut commencer avec un boîtier un objectif et une cellule le tout en bon état.
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