Visoflex
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES  |
merci pour votre éclairage;
concernant l'évolution des qualités optiques depuis les années 80, je suis perplexe car tout dépend de ce qu'on en attend : une meilleure précision optique n'apporte rien en argentique par rapport à un optique moins pointues mais bien régnée, et un contrats plus dur ne convient pas à toutes les prises de vues; reste le comportement en contre jour, et ces grandes ouvertures si convoitées actuellement. je pense sincèrement que ce sujet sur les optiques/visoflex mérite un enrichissement de l'actuel contenu sur ce site et si des artisans talentueux savaient adapter certaines optiques récentes aux Visoflex, il faut nous les faire découvrir ! |
| Blowupster |
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 Membre des Amis Messages : 6151Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
PASQUIER a écrit : Pour compléter ces retours d'expériences, j'ai 2 questions : - est ce qu'on peut exploiter la cellule d'un M6 avec une Visoflex ? - est ce que les optiques récentes M nécessitent une bague d'adaptation qui n'existeraient pas éventuellement avec une Visoflex ? ET si oui, est ce qu'on peut s'en sortir quand même ? Et pour exploser la patience des puristes, est ce qu'on pourrait envisager de monter ( et avec quoi ) des optiques R avec une Visoflex ? Une fois le miroir en haut, on a une optique qui pointe vers la cellule, donc ça marche avec le M6 et les suivants. Pour la liste des optiques il faut voir le tableau de cette page. Curieusement, il n'est pas possible d'avoir la mise au point à l'infini avec des optiques blad sur Visoflex, par contre des optiques pour Visoflex peuvent aller sur Hasselblad. A contrôler : le cercle d'image et la qualité de ces optiques qui ont au moins 25 ans. |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 10002Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
d'où ma question concernant les optique d'avant 1983 produite après le 'cron 90 1957-79 est viso-flexible, qu'en est-il du 'cron 90 1980-97? http://www.summilux.net/m_system/objectifs.html avec les viso I focale 125 180 et au-delà (jusqu'à 800mm tout de même) en monture 39 à vis et les optiques 90 et 135 avec des montures de MAP spécifiques avec viso II/III : optique de viso I avec une bague oubio, un elmar 65F3.5 spécifique, 90 et 135 M Les dernières optiques ne sont pas utilisable car non démontable pour le visser sur une bague de MAP courte. @Stephan_W "Comme ces objectifs sont assez anciens aujourd'hui, leur usage n'est pas vraiment comparable à des objectifs plus modernes, ce qui limite un peu l'utilité de ce système ingénieu." je trouve votre phrase assez paradoxale. Certes, beaucoup d'optique M ont pris un sérieux coup de jeunesse et de modernité avec les dernières versions asph et à peu près toute la gamme a été renouvelée depuis 10~15 ans, mais beaucoup d'utilisateurs ne jurent que par les versions pré-asph, sauf quand on parle d'usage en visoflex. or beaucoup de ces pré-asph de focales 90 et 135 étaient viso-flexibles. J.Ph. edit: le tableau http://www.summilux.net/visoflex/objectifs.html n'indique que les optiques ne se montant QUE sur visoflex II/III, il n'y a pas les optiques télémétriques visoflexible comme les 90 et 135 et certaines optiques citées ne sont pas compatible avec la viso I (qui a le tirage de la viso II/III + oubio/16466) |
| Stephan_W |
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 Vieux briscard Messages : 3457Depuis le 31 mars 2008 Mulhouse |
citation : je trouve votre phrase assez paradoxale. Certes, beaucoup d'optique M ont pris un sérieux coup de jeunesse et de modernité avec les dernières versions asph et à peu près toute la gamme a été renouvelée depuis 10~15 ans, mais beaucoup d'utilisateurs ne jurent que par les versions pré-asph, sauf quand on parle d'usage en visoflex. or beaucoup de ces pré-asph de focales 90 et 135 étaient viso-flexibles. Je ne crois pas qu'on peut directement comparer les objectifs M et leur évolution avec les objectifs Visoflex, qui sont plutôt des longues focales, ou le progrès à été plus marqué. J'ai quelques objectifs Visoflex (65/90/280/400) que j'utilsé avec le M8. Je ne veux pas dire qu'ils ne sont pas utilisables, mais si on les compare avec des objectifs "modernes" Leica R ou autres, on doit tout de même constater que leur qualité optique reste limité. Aussi, leur luminosité assez faible limite d'avantage leur utilisation. A mon avis, bien sur. Par contre, quelle qualité mécanique! Mais disons que pour quelqu'un qui veu se limiter sur le système M et qui, occasionellment et par beau temps, veu utiliser des longes focales (ou du macro) c'est jouable. |
| ancleda |
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Membre des Amis Messages : 485Depuis le 24 sep 2008 |
Bonjour à tous,
je viens d'essayer d'utiliser mon nouveau Visoflex I (à baïonnette) + soufflet sur mon m8 pour de la macro. Et j'obtiens des résultats qui dépassent mes espérances. Pour l'instant, j'ai utilisé un vieux Zeiss Luminar de 40mm (à monture RMS), ainsi qu'un Heliar 50mm directement monté sur le soufflet. J'aimerais compléter cet ensemble par un objectif donnant des rapports de reproduction plus faibles, et je pensais à un 135mm. J'hésite entre l'elmar et son successeur le tele elmar. J'ai lu de très bons avis sur ce dernier, mais après avoir lu toutes les pages de ce fil sur les Visoflex, je n'arrive toujours pas à savoir s'il est compatible avec la Visoflex I. Je sais qu'a priori la bague ZOOAN (que je possède) n'était pas prévu pour le tele elmar. Mais quelqu'un a-t-il essayé ? Est-ce que ça marche, map à l'infini avec / sans soufflet ? Et sinon, qu'en est-il de l'elmar par rapport au tele-elmar (pour un usage essentiellement macro) ? Encore une fois, je suis étonné par les résultats de cette visoflex + soufflet avec un objectif de micro-photographie (le luminar). Si j'arrive à changer le verre de visée de ma visoflex (pour une verre plus clair), je serai ravi... David. |
| Philippe D. |
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 ✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
Bonjour David, ancleda a écrit : J'aimerais compléter cet ensemble par un objectif donnant des rapports de reproduction plus faibles, et je pensais à un 135mm. J'hésite entre l'elmar et son successeur le tele elmar.Cela me fait penser qu'il me reste encore une tête optique d'Elmar 4/135mm, parmi les quelques accessoires macro Leitz subsitants de ma petite collection. |
| amansjeanphilippe |
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Membre des Amis Messages : 10002Depuis le 30 juil 2006 Meudon |
hello
tous les verres de visées de visoflex (I II et III) font 2mm d'épaisseur. le verre de la viso I est rond et fait dans les 43mm de diamètre, cela implique de trouver un verre de moyen format qui fait la bonne épaisseur car il est "coincé" par la bague chromé qui est vissante (attention, il y a une vis de blocage). Donc si le verre de remplacement ne fait pas exactement 2mm d'épaisseur, ton prisme à 45° ou ton renvoi à 90° ne seront pas correctement orientés.... Bien sûr, pour la loupe ronde, c'est sans importance... je n'ai aucune idée de quelle marque de moyen format utilise des verres de 2mm exactement. Peut être y en a-t-il chez beattie... Pour les visoflex II et III, j'utilise un verre de nikon F/F2/F3/F4/F5 sorti de sa monture et recoupé aux bonnes dimensions, cela se retaille très bien avec une lime à ongles diamantée (en pharmacie) J.Ph. |
| Delfi_r |
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Régulier Messages : 106Depuis le 7 jan 2008 Barcelona. Espagne |
J'ai un Visoflex III avec un verre de visée http://www.brightscreen.com/ avec le cadre du M8, et microprismes. C'est parfait pour le macro et va pas mal avec les télés. |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Ah je suis bien content que ce thème reprenne vie.
Je vois que des spécialistes éclairés arrivent à bricoler leur système pour valoriser les visoflex et que finalement ils sont contents des résultats obtenus. A mon avis, LEICA étant depuis toujours une marque qui sort des sentiers battus, ne pensez vous pas que ce serait utile de sensibiliser le bureau d'études de Leica pour qu'ils reprennent confiance dans leurs visoflex et contribuent à donner une seconde vie à un système unique qui permet à des inconditionnels du télémétre de pouvoir faire et de la macro et du gros télé. Il suffirait que LEICA revisite un peu sa visoflex en optimisant la clarté de sa visée, et propose une gamme d'optiques adaptables sans révolutionner leur catalogue. Je ne dis pas que ça remplacerait le projet peu probable du R10, mais ça comblerait un trou sans engager de révolution industrielle. Notez en passant que ça ferait plaisir et aux " vissants " et aux utilisateurs de M argentiques et à ceux du numérique. Et enfin : aucun concurrent télémétrique ne propose cette solution. Petit plus : en fins lobbyistes, on pourrait rappeler à LEICA que BMW a su re visiter la marque MINI au point que les nouvelles versions commes les anciennes tiennent encore et toujours le haut du pavé ! Qu'en dites vous ? Qui s'y colle ? |
| Stephan_W |
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Vieux briscard Messages : 3457Depuis le 31 mars 2008 Mulhouse |
citation : Petit plus : en fins lobbyistes, on pourrait rappeler à LEICA que BMW a su re visiter la marque MINI au point que les nouvelles versions commes les anciennes tiennent encore et toujours le haut du pavé !Qu'en dites vous ? Qui s'y colle ? pas du tout. Ni qu'ils tiennent le haut du pavé, ni que c'est comparable. Mais une solution pour les objectifs R serait en effet très attendue. |
| Piga |
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 Membre des Amis Messages : 4755Depuis le 13 nov 2005 Strasbourg |
ancleda a écrit : Si j'arrive à changer le verre de visée de ma visoflex (pour une verre plus clair), je serai ravi... + 1 : j'étais très satisfait du dépoli de ma Viso II jusqu'à ce qu'un gentil Summiluxien me prête son 'Blad avec verre Acute-mate (merci JFK !). Du coup je trouve ma Viso toute grisouillette et tristounette... Quelqu'un a-t-il déjà essayé de recouper un Acute-mate pour l'adapter sur une Viso ? Ce serait super d'avoir un stigmomètre + un quadrillage + une visée ultra-claire... |
| Delfi_r |
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Régulier Messages : 106Depuis le 7 jan 2008 Barcelona. Espagne |
Les BrightScreen son très clairs et moins risqués. |
| ancleda |
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Membre des Amis Messages : 485Depuis le 24 sep 2008 |
Bonsoir à tous.
Piga a écrit : Quelqu'un a-t-il déjà essayé de recouper un Acute-mate pour l'adapter sur une Viso ? Ce serait super d'avoir un stigmomètre + un quadrillage + une visée ultra-claire...C'est l'idée que j'avais en tête (quand j'aurais trouver le temps d'accéder à mon verre de visée sur ma viso I). Pour une viso II ou III, d'après ce que j'ai lu je me demande si un verre de visée de reflex ne serait pas plus adapté. Si j'ai bonne mémoire, c'est minolta qui fabriquait les Acute-Matte pour Hasselblad. Je pense qu'en regardant du côté des verres de visée de Dynax 9, on devrait trouver son bonheur (ou Dynax 7D, mais attention à la taille). Philippe D. a écrit : Cela me fait penser qu'il me reste encore une tête optique d'Elmar 4/135mm, parmi les quelques accessoires macro Leitz subsitants de ma petite collection.Philippe, je te contacte par mp à ce sujet. Et merci à J.Ph. pour ses précisions sur les verres de visée. C'est extrêmement utile. Il n'y a plus qu'à ... |
| lml125 |
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Régulier Messages : 119Depuis le 6 avr 2009 Paris |
philipandre a écrit : Tu peux même faire .... avec le M8 ! Bonjour à tous, Je viens de récupérer une viso III avec Telyt 200 et 400, mais je ne sais pas bien m'en servir je crois: chaque photo est mangée par une moitié inférieure noire (qui doit être le miroir visible lors de l'obturation ?). L'installation semble correspondre à ce qu'il faut faire, position jaune ou noire du déclencheur : même problème. Help. Merci. P. clic-clac-capteurKodak |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10515Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Lml125, bienvenue dans ce monde "M-reflexé"  .
As-tu téléchargé le mode d'emploi Visoflex III sur le site, ici ? http://www.summilux.net/visoflex/VisoflexIII.html As-tu réglé l'espace de 1 mm entre "fin de course d'escamotage du miroir" et le déclencheur de ton M ? Arnaud |
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