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MessagePosté: vendredi 1 mai 2020 - 17:10
par dielcoluma
Bonjour à tous,

Comme je ne suis pas un historien de la marque, je me réfère souvent à Leica Wiki pour identifier les optiques.

Concernant mon Summilux-M 50mm E43 j'ai franchement un point d'interrogation.

Le voici :

:iboitier: Leica Q2 :iobj: 28.0 mm f/1.7


:iboitier: Leica Q2 :iobj: 28.0 mm f/1.7

Il a le look du Lux 50 Version I mais son numéro de série le range dans la catégorie des Versions II (sur la fin de cette série même) :
http://www.l-camera-forum.com/leica-wik ... milux-M_II

Vous en pensez quoi chers summiluxiens avertis ?

MessagePosté: vendredi 1 mai 2020 - 17:42
par dielcoluma
D'après ce que j'ai vu chez Ken Rockwell il y a deux versions du type II.

la version numéro 1 a ce look :


et la version numéro a celui-ci :


donc mon objectif serait la version 2 du type II.

MessagePosté: vendredi 1 mai 2020 - 17:44
par Blowupster
Heu non le V1 est comme ça: http://summilux.net/materiel/Summilux-M-50-mm-f-1-4-I
Le V2 a pris trois looks successif:

- Ressemble au V1 (mais lentilles différente et c'est plus facile de les repérer avec les numéros de série...ou en faisant une photo à PO !) Filtre 43mm
- Comme le votre Filtre 43mm
- Dernière version comme l'asph mais pas asph donc série 2 quand même. Filtre 46mm

Après il y a des différences avec les distances mini (1m ou 0.70cm)


La confusion est que les versions des Summilux 50mm sont relatifs aux caratéristiques des lentilles alors que la numérotation version pour les des Summicrons 50mm tient aussi compte des montures: ex Série 4 et Série 5 sont "identiques".



Pour rigoler:

Si vous voyez un "V1" de profil, alors si son numéro est inférieur à 1844' 000 c'est effectivement un V1, sinon c'est un V2 sauf si c'est marqué Asph c'est un V3 mais c'est une des séries spéciales !

Si vous voyez un "V3" asph. de profil et que ce n'est pas écrit asph, bin c'est un V2 !

Par contre le vôtre ne peut être qu'un V2 !

MessagePosté: vendredi 1 mai 2020 - 18:58
par FRISCO
Blowupster a écrit :
Heu non le V1 est comme ça: http://summilux.net/materiel/Summilux-M-50-mm-f-1-4-I
Le V2 a pris trois looks successif:

- Ressemble au V1 (mais lentilles différente et c'est plus facile de les repérer avec les numéros de série...ou en faisant une photo à PO !) Filtre 43mm
- Comme le votre Filtre 43mm
- Dernière version comme l'asph mais pas asph donc série 2 quand même. Filtre 46mm

Après il y a des différences avec les distances mini (1m ou 0.70cm)


La confusion est que les versions des Summilux 50mm sont relatifs aux caratéristiques des lentilles alors que la numérotation version pour les des Summicrons 50mm tient aussi compte des montures: ex Série 4 et Série 5 sont "identiques".



Pour rigoler:

Si vous voyez un "V1" de profil, alors si son numéro est inférieur à 1844' 000 c'est effectivement un V1, sinon c'est un V2 sauf si c'est marqué Asph c'est un V3 mais c'est une des séries spéciales !

Si vous voyez un "V3" asph. de profil et que ce n'est pas écrit asph, bin c'est un V2 !

Par contre le vôtre ne peut être qu'un V2 !

J'ai parfois eu l'impression de passer pour un dingue quand je disais que le premier Lux en E46 (le dernier pré asphérique) en fait était la troisième monture de la version II du lux 50.

Avec ton post je me sent moins seul ;)

Ce Lux E46 est en effet souvent identifié à tord sous la version III

En réalité il n'en ai rien la formule optique reste inchangé seul le design diffère.

L'objectif ici présenté est bien un LUX 50 V2 design B pourrait on dire.

Optiquement parlant ce qui va faire la différence entre un LUX V2A V2B ET V2C c'est le traitement des lentilles car ce dernier diffère au fil des années.
Les traitements ce sont améliorés au fil du temps et cela à un lourde incidence.
La différence se fait plus entre les deux premier design on passe du traité jaune au traité bleu violet. Après çà a évolué un peu encore mais les différences sont moins flagrante.

Ce phénomène est identique pour la toute première version du Sumilux 35 pour lequel je vois souvent aussi de soit disante plusieurs version alors qu'il n'en ai rien.
Le Lux 35 v1 été produit jusqu'en 1993

A noté l'évolution du passage à 0,70 m entre le design B et C

MessagePosté: vendredi 1 mai 2020 - 19:11
par dielcoluma
Le Labrador répond au Malinois, wharf wharf wharf !

MessagePosté: lundi 4 mai 2020 - 10:44
par Blowupster
FRISCO a écrit :
(...)
A noté l'évolution du passage à 0,70 m entre le design B et C

http://summilux.net/documents/Summilux50M-95.pdf

Le passage à la version "1m" vaut bien une publication !

Re: Ce Lux 50 E43 m'intrigue

MessagePosté: lundi 1 mars 2021 - 10:50
par rudobra
Concenant ce summilux j'ai entendu dire qu'il y avait effectivement plusieurs versions au sein de chaque versions.
sur le v1 n° de série antérieur à 18XXXX ce serait des verres Taylor&Hobson offrant de meilleurs résultats (selon certains) que la v1 n° série post 18xxxx avec les verres Leica. il y aurait aussi une légère différence de taille et de poids.
Concernant la v2, il y aurai une version partageant le châssis de la v1 que certains appellent "transitional", la v2 avec son nouveau dessin (anodisé noir) et encore une version plus tardive avec la typographie moderne de Leica et toujours E43 avec map à 1m, avant un passage à la v3 dont l'aspect évolue et surtout bébéficiant de la map à 0,70.

MessagePosté: lundi 1 mars 2021 - 11:06
par a.noctilux
Ce que dit Marco Cavina, en cet article en italien
où je pense que c'est le plus documenté sur les objectifs 50mm pour Leica M et vis ( c'est ma référence après quelques recherches aux résultats différents suivant les sources ).

Les Summilux 50mm commencent leurs vies avec des formules optiques "antiques" des Summarit 1.5/50mm (ce que ne retire rien de leurs qualités très respectables ! )
le n° de série "clé" est le fameux 1 844 000 et 1 844 001 bien connu.



...
deuxième formule de 1961 avec le même corps et apparence externe


Re: Ce Lux 50 E43 m'intrigue

MessagePosté: lundi 1 mars 2021 - 11:18
par rudobra
donc à partir de 1844001 c'est du Walter Mandler. j'avais cru comprendre que le xenon, le summarit et les premiers lux partageaient la même conception optique.

à noter que sur certains, la longueur focale réelle est "renseignée" par un petit n° coincé entre le m de mètre et "feet", par exemple 14 signifiant que la longueur focale réelle sur cet objo est de 51,4mm. certains n'ont pas cette mention

MessagePosté: lundi 1 mars 2021 - 12:53
par a.noctilux
C'est un objectif attachant pour des raisons que j'ignorais (regret après sa vente croyant le remplacer par son homonyme "asph." revendu depuis ), cette vente-ci en 2009
1- il a aussi ce "14" ( je crois que c'est le plus courant )


2- différent
le seul qui n'a pas ce petit chiffre que j'ai eu c'est un modèle "I" revendu ici, en 2009 aussi
..

3 - n'ayant jamais racheté le " 50mm Summilux E43 noir", les autres ont comme petit chiffre différent, un E43 chromé avec "13", et deux types E46 avec "16"

Re: Ce Lux 50 E43 m'intrigue

MessagePosté: lundi 1 mars 2021 - 15:28
par rudobra
et donc, une (des) différence(s) notable(s) entre l'un et l'autre ?

Re: Ce Lux 50 E43 m'intrigue

MessagePosté: samedi 20 mars 2021 - 7:23
par Nicci78
Le petit 14 c’est juste pour indiquer la focale réelle de l’objectif. En l’occurrence tu as un 51.4mm.
Leica faisait ça, car il pouvait y avoir des petites différences de longueur focale suivant les batchs de fabrication.
Ils remesurait puis notait la différence en dixième de millimètre.

MessagePosté: samedi 20 mars 2021 - 7:38
par gautier
Il y a un sujet sur ce nombre, ici.