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Tri Elmar 28 35 50

MessagePosté: lundi 30 avril 2012 - 14:58
par Alienfive
Bonjour à tous. J'ai la chance d'avoir cet objectif trés pratique et je constate que le champ capté par le 50 (par exemple) est supérieur au cadre du télémètre. :?: Quelqu'un constate-t-il la même chose? :roll:

MessagePosté: lundi 30 avril 2012 - 15:47
par Paul
Bonjour,

C'est valable pour tous les 50, et en fait toutes les focales représentées par les cadres.

Les cadres indiquent le champ couvert par l'objectif à 1m environ (entre 0.7m et 2m selon les versions de M en fait). Et quand on focalise plus loin le champ couvert est plus large, alors que la taille des cadres n'est pas modifiée. Donc l'image capturée est plus large que celle vue.

Bref c'est normal.

Tri Elmar 28 35 50

MessagePosté: lundi 30 avril 2012 - 20:11
par Alienfive
Merci pour la réponse.
Mais je trouve qu'avec cette optique triple, le champ est vraiment trés sous évalué. Jai l'habitude du viseur du M6 Summicron qui cadre pile poil (intérieur du cadre à 1m, extérieur à l'infini) et, avec le M9 et le tri elmar, il me semble que le 50 donne un espèce de 40, le 35 tire sur le 28 et le 28 vers le 24. Existe-il des tests déjà faits?
Mais tout çà c'est du pinaillage, bonnes photos à tous.

MessagePosté: lundi 30 avril 2012 - 20:51
par Geraud
Bonjour,

La difference entre les deux (M6 et M9) est due au fait que le grossissement du viseur est different.

Apres effectivement, helas... quand on est proche du sujet, il faut penser au fait que le decalage est plus grand.

MessagePosté: vendredi 4 mai 2012 - 14:48
par Alienfive

:diaph:
Voir la position du cadre du 50mm. Il ya beaucoup de matiere en trop.

MessagePosté: vendredi 4 mai 2012 - 15:06
par Paul
Bonjour

Il n'est pas impossible que la focale du TE en position 50 soit plus proche de 47-48mm, bref un poil plus large que le summicron. C'est juste une hypothèse de ma part, n'ayant pas le TE.

Mais cela existe pour d'autres optiques :
- je trouve que le summicron 50 cadre plus large que le summilux
- dans son test de 24mm (partie 24 is 24?) indique que l'elmarit cadre plus large que l'elmar

C'est une piste possible...

MessagePosté: vendredi 4 mai 2012 - 16:38
par Alienfive
Les données constructeur donnent pour le TE
28mm 750 x 1130cm
35mm 620 x 930cm
50mm 430 x 650cm
dimensions du plus petit champ (à 1 m)
.... je creuse le sujet....

MessagePosté: mardi 8 mai 2012 - 16:22
par Alienfive

J'ai voulu en avoir le coeur net et j'ai fixé mon M9 sur pied, Tri elmar à 1 mètre. J'ai photographé une mire millimétrique calée sur le coin haut gauche.
Voici les résultats:
focale 50 focale vraie 43
focale 35 juste
focale 28 focale vraie 26.
Mon bazar est donc un 26 35 43.
Bref, quand on veut cadrer juste, cà demande reflexion.
Bonnes photos à tous. :manif:

MessagePosté: mardi 8 mai 2012 - 19:00
par a.noctilux
Merci d'avoir pris le temps de creuser les cadrages de ton Tri-Elmar.

Si tu as plus de temps, creuse aussi du côté des "focales exactes mesurées", tu aurais des surprises.

- les M n'ont pas pour réputation un cadrage précis (lutte impossible à réaliser avec les techniques actuelles)
- un cadrage au M ne peut être précis que sur un objectif * donné, à une distance donnée et il suffit de changer l'un des paramètres, ce sera moins précis

- en général, on fait avec cette relative imprécision,
-des fois j'utilise un viseur externe, mais c'est une autre histoire d'imprécision
- il existe une multitude de reflex qui seront plus précis (à toutes distances de mise au point du moins)
- M, conçus pour "enregistrer la vie", reportage au sens large, et les utilisateurs de M n'ont pas la possibilité (le temps) de cadrer exact à 100% **, du moins chez moi***
(pendant qu'on fignole son cadrage, la photo "est passée"...le sourire est figé, le bel alignement est brisé, ...)
...
* une majorité d'objectif Leica M a sa focale réelle gravée en 0,1mm à côté du symbole d'infini (exemple, un Summicron-M 50mm avec "22" est un 52,2mm)

** je ne vois que les chambres 4X5 (et plus) qui sont exacts à 100% (peut-être les Nikon F...)

***sur ma moto qui m'a coûté encore bien plus cher que mon M9, sa jauge électronique d'essence fait des caprices, jamais précis à 100%
je penserai à me plaindre chez BMW, ou changer de moto pour éviter une éventuelle panne sèche :wink:
...
Juste pour "préciser" et pourquoi ne pas l'utiliser pour faire des photos réelles de la vie

Arnaud

MessagePosté: mardi 8 mai 2012 - 19:28
par Leicavit !
Alienfive a écrit :
Mon bazar est donc un 26 35 43.
Bref, quand on veut cadrer juste, cà demande reflexion.
Bonnes photos à tous. :manif:


Tu t'es fais arnaquer, faut se méfier avec les optiques en offre groupée, aussi . .;)

Ça me parait beaucoup 43 pour un 50, vraiment, j'ai jamais constaté de variation plus que l'épaisseur du trait du cadre, parfois dedans, parfois à l'exterieur (?) mais j'ai hélas pas de tri-elmar, le type d'objectif qui doit - peut-être - faire accepter quelques particularités :?:

MessagePosté: jeudi 11 octobre 2012 - 10:47
par MIMI 25
J'aimerais l'avis des possesseurs de cette optique,et des autres aussi....
Lors de mes sorties dans mes friches industrielles et autres lieux abandonnés,il m'arrive souvent d'être un peu à l'étroit avec mon 35 mm puis 2 minutes après me retrouver un peu juste pour faire un gros plan sur une vanne ou un manomètre.Je pourrais bien entendu changer d'objectif et mettre mon 50 Planar mais je n'arrêterais pas de toute la journée et je suis souvent dans des endroits très poussiéreux....sans oublier le codage de l'objectif....
Je me tâte donc pour ce Tri Elmar.Qu'en est-il des qualités optiques de cet objectif sachant que même si je travaille la plupart du temps avec une faible lumière,j'ai l'appareil sur un trépied et l'ouverture disons moyenne de f/4 ne me gêne pas trop puisque je suis le plus souvent à 5.6 voir 8.
Voilà,cette optique n'étant pas donnée je me pose pas mal de questions.
Merci.
A+

MessagePosté: jeudi 11 octobre 2012 - 12:28
par Richard
m'étant déjà bien épanché sur le sujet dans sa version 2, je ne saurais que vous conseiller une recherche sur le forum...Sinon pour résumer : excellentissime.

MessagePosté: jeudi 11 octobre 2012 - 17:06
par grosb
Peut-être un peu hors sujet, quoi que...
Finalement, plutôt que de s'embêter avec une telle optique, même excellentissime, n'est-il pas plus raisonnable d'avoir un deuxième boitier avec une deuxième optique, plus lumineuse et moins chère.
Sauf peut-être en voyage, à cause du poids sur l'épaule...
Pour moi aussi, c'est une optique dont je rêve, mais décidément trop chère, même d'occasion quasi introuvable. :(

MessagePosté: jeudi 11 octobre 2012 - 18:19
par Bertille
Petit extrait de l'excellent 'Leica MP' de Claude Taulaigne, qui peux aider à apporter un début de réponse :

"La focale d'un objectif est donnée, selon des tolérances communément admises par les fabricants, avec une précision de 5%. Ainsi, la focale d'un objectif de 50mm (valeur nominale), par exemple, pourra varier entre 47,5 et 52,5 mm. La focale gravée en orange sur le fût des optiques Leica, correspond à la focale nominale.

Le problème est que pour caler la rampe hélicoïdale de l'objectif (qui va transmettre au télémètre l'extension du tirage optique), une précision de l'ordre du dixième de millimètre est nécessaire. Lors du montage mécanique de chaque objectif, il est donc impératif de connaître sa focale exacte pour caler sa rampe hélicoïdale. Cette donnée pourrait rester 'transparente' à l'utilisateur, mais en cas d'intervention sur l'objectif par un SAV, il faudra bien recaler précisément l'objectif... donc connaître sa focale exacte.

Leica fournit donc, sur les 50, 90 et 135mm, une indication (petits chiffres blancs gravés à l'extrémité de l'échelle de distance) permettant de connaître la focale réelle de l'objectif considéré. Ce nombre correspond aux deux derniers chiffres de la focale réelle, exprimée en dixième de millimètres.

Quelques exemples d'indication de la focale réelle :

Focale Nominale -> Indications -> Focale réelle
50 mm -> 00 -> 50,0 mm
50 mm -> 19 -> 51,9mm
50 mm -> 96 -> 49,6 mm
90 mm -> 10 -> 91,0 mm
135 mm -> 65 -> 136,5 mm"

MessagePosté: jeudi 11 octobre 2012 - 20:30
par MIMI 25
grosb a écrit :
Peut-être un peu hors sujet, quoi que...
Finalement, plutôt que de s'embêter avec une telle optique, même excellentissime, n'est-il pas plus raisonnable d'avoir un deuxième boitier avec une deuxième optique, plus lumineuse et moins chère.
Sauf peut-être en voyage, à cause du poids sur l'épaule...
Pour moi aussi, c'est une optique dont je rêve, mais décidément trop chère, même d'occasion quasi introuvable. :(

Le TE version II est encore fabriqué?Je ne le vois pas au catalogue.
Merci.
A+