1er objo pour 1er M. Que choisir ?
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| Cthulhu |
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 Régulier Messages : 200Depuis le 23 nov 2010 Rennes  |
Bonjour à tous,
Sur les bons conseils de Mistes avisés de ce forum, je vais me trouver dans les prochains mois un M6 pour approfondir ma pratique du télémétrique commencée au Yashica Electro 35 GSN. Mon choix est donc arrêté sur un boitier moderne à cellule, que je souhaite équiper d'un 35mm. C'est la focale que j'utilise principalement sur mon 5D, elle est ultra polyvalente et discrète. Finances obligent, je n'aurai qu'un objectif et un seul, je ne veux donc pas me tromper quant à ce choix. Je veux une focale polyvalente (type 35mm par exemple), compacte et pas trop chère. - voigt 35mm f1.4 SC (ou MC) - je partais là-dessus au départ mais j'ai lu qu'il y avait des soucis de focus shift récurrents surtout à PO, et un peu de distortion (c'est moins grave) - voigt 35mm f2.5 - parfait mais limite limite en ouverture .... - voigt 40mm f1.4 - à priori sans focus shift, sans distortion, parfait mais ... je n'ai pas de cadre 40, c'est grave docteur ?? Que pensez vous de ces objos ci-dessus ? Connaissez vous des bonnes lentilles pour un prix équivalent (<500€) ? J'avoue que je me sens un peu perdu parmi tous les objectifs (Leica notamment), et j'ai besoin d'aide pour déblayer le terrain. Merci de me lire, tous les conseils sont la bienvenue. Et bon appetit ! |
| Jeromeaparis |
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 Spécialiste Messages : 1070Depuis le 9 juin 2005 Paris 15 |
Bonjour,
le VC 1,4/40mm s'adapte tres précisement au viseur de 35mm du M6 apres avoir limé tres legerement la came de cadre. C'est parce que les cadres des M cadrent trop serré cad l'image prise est bien + grande que le cadre de visée (sauf de tres pres ou c'est ok) C'est un tres bon objectif et tres polyvalent. La formule est tres proche de l'ancien Summilux 35mm Il a en plus un super look genre Zeiss années 60 Jerome "...et couper le monde à coup de rasoir afin de voir au fond du fruit le noyau noir, la vie n'est pas la vie que l'on nous fait croire..." (Gerard Manset "Entrez dans le reve"). |
| couleur50 |
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 Habitué Messages : 994Depuis le 20 fév 2010 Montréjeau |
Bonjour,
Cthulhu a écrit : Sur les bons conseils de Mistes avisés de ce forum, je vais me trouver dans les prochains mois un M6Mes propos n'engagent que moi et n'ont pas pour but de remettre en question votre décision : si mon budget limitait mon achat à une partie du matériel en Leica et l'autre en Voigtlander, j'opterai plutôt pour un boitier Voigtlander et une optique Leica... car c'est davantage l'optique qui "fait" la photo que le boitier. P. Un volant entre les mains, les hommes se traitent comme des chiens... Donnez-leur un guidon, ils seront copains comme cochons ! |
| edrahil |
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 Habitué Messages : 427Depuis le 12 juin 2003 La Tour du Pin, non loin de Lyon |
Je me joins à l'avis de Couleur50...
Un bessa R2 (pas cher) ou R2A convient au 35mm, reste fiable et pratique, même si c'est moins agréable qu'un M. Mettre 800 euros dans un boitier et 250 euros dans l'optique n'est pas un mauvais choix, car les optiques Voigtlander sont bonnes.... mais certains d'entre nous préfèrent procéder à l'inverse... puis prendre un boitier M ultérieurement 
Perso j'ai trouvé un M4-2 parfait et moins cher qu'un M6 (en complément/remplacement de mon R2)... cela peut aussi être un compromis avec un summaron par exemple. “Ce que j’écoute ne vaut rien, il n’y a que ce que mes yeux voient ouverts et plus encore fermés.” (Giorgio de Chirico) http://www.50mm.fr http://www.flickr.com/photos/edrahil/ |
| Dernière édition par edrahil le jeudi 9 décembre 2010 - 14:49, édité 1 fois. | |
| Cthulhu |
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Régulier Messages : 200Depuis le 23 nov 2010 Rennes |
citation : j'opterai plutôt pour un boitier Voigtlander et une optique Leica... car c'est davantage l'optique qui "fait" la photo que le boitier. Effectivement c'est l'optique qui fait la photo d'avantage que le boitier. J'ai un peu exploré toutes les solutions s'offrant à moi niveau boitier télémétrique, et je me tourne vers Leica car ces boitiers décotent moins que les Voigt, et surtout parce que même si un R3M ferait parfaitement l'affaire, je n'aime pas du tout sa ligne (mais alors pas du tout) et préfère toucher du Leica, sans compter que le télémètre y est à priori plus précis. Jeromeaparis > si je comprends bien, le cadre du boitier est très serré :mon cadre 35mm serait donc très proche d'un 40mm effectif, c'est bien ça? Du fait, je ne comprends pourquoi il faut "limer la came du cadre" ... En réalité je ne sais même pas ce qu'est cette fameuse "came du cadre" ....  |
| oatlan |
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 Spécialiste Messages : 1334Depuis le 17 oct 2006 Bourges |
Cthulhu a écrit : citation : je ne comprends pourquoi il faut "limer la came du cadre" ... En réalité je ne sais même pas ce qu'est cette fameuse "came du cadre" .... Pour faire apparaître le cadre du 35 quand vous montez le 40 sur votre boitier. "On tourne souvent en rond avec les gens dont on a vite fait le tour" |
| edrahil |
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Habitué Messages : 427Depuis le 12 juin 2003 La Tour du Pin, non loin de Lyon |
Le cadre affiché dépend de l'objectif (sur leica, pas voigt où c'est manuel).
Tu montes un 35mm, le cadre du 35 s'affiche grace à cette came (bout de métal plus ou moins long à la base de l'obj qui enclenche le bon cadre.... pas trop technique mais mes explications s'arrêtent là) Donc si tu montes un 40mm, la came n'affiche pas le cadre du 35mm... en la limant, elle prend la forme de celle du 35mm. “Ce que j’écoute ne vaut rien, il n’y a que ce que mes yeux voient ouverts et plus encore fermés.” (Giorgio de Chirico) http://www.50mm.fr http://www.flickr.com/photos/edrahil/ |
| Cthulhu |
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Régulier Messages : 200Depuis le 23 nov 2010 Rennes |
citation : j'ai trouvé un M4-2 parfait et moins cher qu'un M6 Je suis d'accord, si je tombe sur une affaire en M4, je prends, ça sera moins cher qu'un M6 et je me débrouillerai sans cellule, mais j'ai l'impression qu'il y a sur le marché de l'occaz une grande quantité de M6, ce qui le rend de fait "pas beaucoup plus cher" qu'un M4. Le boitier sera acheté 1er trimestre 2011, ce sera un Leica M (4, 4-2 ou 6 non-ttl) mais pas un "compatible". Même si l'achat ne va pas se faire dans la semaine, je tiens à savoir dès maintenant quelles sont les possibilités qui s'offrent à moi en terme d'optiques. Je tiens à préciser que "je ne suis pas à 100€ près", on parle quand même de matos photo Leica, pas Holga... |
| Cthulhu |
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Régulier Messages : 200Depuis le 23 nov 2010 Rennes |
citation : Donc si tu montes un 40mm, la came n'affiche pas le cadre du 35mm... en la limant, elle prend la forme de celle du 35mm.OK ... la came se situe sur l'objo, elle chatouille le boitier pour qu'il affiche directement le bon cadre, alors que sur Bessa c'est un selecteur manuel. Donc si je monte un 40mm non-limé, aucun cadre ne s'affichera car la came se trouvera entre les "repères" 35 et 50 du boitier ? Je me pose également la question de la revente. Perso je ne voudrais pas acheter un objo qui ne ferait pas apparaitre le bon cadre. Par exemple un utilisateur de Leica CL ne pourrait pas l'acquérir car le cadre 40 n'apparaitrait pas dans son viseur. |
| Cthulhu |
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Régulier Messages : 200Depuis le 23 nov 2010 Rennes |
citation : Je choisirais le 35mm 1.4 MC. La différence entre le MC et SC est sans doute infime. Autant prendre la version traitée.A vrai dire c'était mon choix initial, jusqu'à ce que je tombe sur un fil traitant de problèmes récurrents de focus-shift. J'ai déjà rencontré le problème avec une optique Sigma sur mon Canon, je l'ai revendu au plus vite et depuis je n'ai plus rien acheté en Sigma. J'ai soudainement eu très peur que mon matériel ne soit pas réellement aussi fiable que je ne le pensais. Si je rencontrais ce problème à nouveau je serai réellement déçu .... 
Il est aussi question de distorsions sur cet objo mais je peux m'en accomoder. |
| Janwalcjak |
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 Régulier Messages : 129Depuis le 7 oct 2009 Lyon |
Cthulhu a écrit : A vrai dire c'était mon choix initial, jusqu'à ce que je tombe sur un fil traitant de problèmes récurrents de focus-shift. J'ai déjà rencontré le problème avec une optique Sigma sur mon Canon, je l'ai revendu au plus vite et depuis je n'ai plus rien acheté en Sigma. Si c'est pour faire de l'argentique, je te dirais bien que le focus shift tu t'en moques : c'est un problème pour les propriétaires de M8/M9, pas pour les amateurs de pelloche. |
| Jeromeaparis |
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Spécialiste Messages : 1070Depuis le 9 juin 2005 Paris 15 |
Je suis d'avis contraire:
Si tu prends par ex un Leica M4-2 avec un Voigtlander 1,4/40mm, tu auras le feeling ET le resultat Leica. Les boitiers Voigtlander (excellents) n'ont pas du tout le feeling Leica car la base est celle d'un nikon FM avec obturateur metallique. Quand tu armes c'est comme un FM. le 1,4/40 est aussi bon qu'un summicron de 40, rendu tres legerement different ;-) à PO il tire vers l'ancien Summilux 35... Jerome PS. J'ai vu dans la vitrine de Photo Suffren tout à l'heure un magnifique M4-2 noir et un tres beau et tentant M4-P chromé. "...et couper le monde à coup de rasoir afin de voir au fond du fruit le noyau noir, la vie n'est pas la vie que l'on nous fait croire..." (Gerard Manset "Entrez dans le reve"). |
| Invité |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
| Cthulhu |
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Régulier Messages : 200Depuis le 23 nov 2010 Rennes |
citation : Sur des objectifs non modifiés: Si tu montes un 40mm Rokkor c'est le cadre du 50mm qui s' affiche Si tu montes un 40mm summi.... (je crois) c'est le cadre du 35mm qui s' affiche dans tous les cas un cadre s'affiche. Ca me rassure, il est donc possible de shooter avec un 40mm, en prenant le cadre du 50 et en visant un peu plus large (comme sur mon reflex Canon qui n'affiche pas 100€), ou inversement prendre le cadre du 35 et serrer un peu plus la compo. Cette solution m'attire, d'autant plus que les 40mm (rokkor ou nokton) sont moins chers que des 35mm, et avec un 40mm je serais moins tenté d'acheter un 50mm par la suite (c'est peut être simplement psychologique, j'essai de me persuader qu'un jour j'arrêterai d'acher de nouvelle soptiques). Quelqu'un a -t-il déjà essayé un nokton 40mm f1.4 sur un M6 ? sur un m4 ? Savez vous quel viseur s'affichera ? |
| Cthulhu |
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Régulier Messages : 200Depuis le 23 nov 2010 Rennes |
citation : Je parlais des Voigtländers dans le cadre de la question de notre ami Cthulhu (qui semble en plein stress pré-acquisition) qui ne cherche pas spécialement un 40mm et n’est pas à 100 euros. C'est comme au BAC, il y a le bon stress et le mauvais stress!! Avant de filer dans l'eau longboard à la main, je regarde l'océan et je demande aux autres surfers si les vagues sont bien aujourd'hui.
Pfffffff suis en plein Point Break là .......... Fotd > il est vrai que pousser au-delà de l/1000° peut être salvateur j'en conviens. Les Bessa sont des boitiers plein de qualité car modernes, c'est clair. Mais je les trouve pas très beaux  même si le résultat final tiendra pluis de l'optique que du boitier. Si Voigt fait un Bessa R5M qui a "la classe" je reverrai peut-être ma copie.
J'ai une réelle envie de déclencher avec un M, j'en ai simplement envie, ça peut s'appeller du fétichisme, qu'importe, mon choix est fait. Je reviens à peine de cameraquest.com et j'ai trouvé ma réponse. Sur un M6 c'est le cadre 50mm qui s'affiche avec le nokton 40. |
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