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35 cron ASPH + 50 summilux pre-ASPH ou...

Posté:
dimanche 4 juillet 2010 - 15:24
par ThePusher
Salut
J ai actuellement un M8 et un 35 cron ASPH
Je sens que souvent il me manque quelque chose pour cadrer plus serré, et bien que j aime beaucoup ce 35, c est pas l idéal pour le portrait ( trop large, bokeh "neutre", rendu très "dur")
Je me posais donc la question : vaut t il mieux que je garde mon 35 et que j achete en plus un 50 summilux pré-asph ( j aime la signature de cette objectif) ou que je revende mon 35 et que je complète pour n avoir " qu un" 50 summilux ASPH ?
Merci d' avance de vos conseils
les 2!

Posté:
dimanche 4 juillet 2010 - 16:41
par alain.besancon
Le 50 sur M8 est déjà un petit télé, donc fort bien adapté pour du portrait pas trop serré ... mais qu'est-ce qu'on est à l'étroit en scènes de rues, paysages, plusieurs enfants qui jouent, photos de groupe .... Je vous conseillerais donc presque de garder aussi le 35, encore que, j'ai presque envie de vous dire "prenez un 28 voire 21 ou même 15 histoire de voir un peu large". Perso j'ai le 2,8/28mm Asph (mais aussi un 15mm) et je trouve que cette focale va vraiment comme un gant au M8 car vous avez un équivalent de 37mm, le 35 étant la focale reine du M.
Alain

Posté:
dimanche 4 juillet 2010 - 18:32
par amansjeanphilippe
hello
vu ce que vous dites du rendu du 35asph, je ne suis pas sûr que le 50LA soit pour vous...
Avez vous regardé du côté du 50F1.5 nokton? jupiter 3?, sonnar 50F1.5 ZM?
C'est pas très éloigné du summilux pré-asph tout en étant moins cher...
Il y a aussi le nikkor 50F1.4 qui est très proche du summilux 1ere version, mais c'est beaucoup plus rare...
Ces optiques sont toutes moins cher qu'un lux pré-asph, cela vous permettrait de mieux cerner votre besoin de rendu pour le portrait, car visiblement, vous ne savez pas ce que vous voulez "bokeh "neutre", rendu très "dur"" du 35 qui ne vous plaît pas et "50 summilux ASPH " qui risque d'avoir le même rendu que le 35asph...
Personnellement, je trouve les focales 35 et 50mm trop proches, mais c'est une question de goût...
J.Ph.

Posté:
dimanche 4 juillet 2010 - 19:26
par ThePusher
Bonsoir
Merci de vos réponses et conseils
"car visiblement, vous ne savez pas ce que vous voulez "bokeh "neutre", rendu très "dur"" du 35 qui ne vous plaît pas et "50 summilux ASPH " qui risque d'avoir le même rendu que le 35asph... "
D'après ce que j'ai lu des tests du 50 lux ASPH, il semblerait que pour le portrait que oui ca soit assez "dur " au niveau du rendu mais qu'à PO nottament le bokeh n'est pas du tout "neutre"
Pour le Sonnar j'avais regardé de ce coté aussi mais les prix en occasion sont quasi-equivalent à ceux du lux pre-asph...
Bonne idée pour le nokton 50 1.5 je vais regarder tout ca.
Pour le 35-50 question de gout j'imagine, peut etre que 28-50 est effectivement plus judicieux
Bien Cdt

Posté:
dimanche 4 juillet 2010 - 22:15
par amansjeanphilippe
suite....
avec le M6, j'utilisais 35+50+75 au début puis je me suis limité à 35asph+lux75 car le 50 n'était pas utilisé...
avec le M8, je me suis limité à ZM25+50
si je n'ai qu'un 25mm, le zeiss biogon F2.8 qui est une optique très fine, précise. pour le 50, j'en ai essayé plusieurs qui ont chacun un caractère différent.
le nokton F1.5 qui est très bon à F4~F5.6 (peut être aussi bon à ces diaph que le 50LA) je l'utilise pour l'iconographie et le reportage
le nikkor F1.4, c'est une optique des années 50 et son rendu à la PO est semblable au summilux 1ere version. Il a remplacé le jupiter 3 dans mon sac car il est moins brumeux à la PO. C'est une bonne optique pour les photo dans les jardins et les portraits.
Le canon F0.95, idéal pour les photo d'intérieurs, pour la statuaire dans les églises et aussi la photo infrarouge.
J'ai aussi testé:
le jupiter 3 qui offre une bonne résolution à la PO mais donne des portraits un peu trop enveloppé à mon goût
le jupiter 8 qui est pas mal, mais pas aussi bien que le nokton F1.5 aux diaph moyen et pas assez ouvert au cas où...
l'industar 61LB, intéressant pour le portrait car il existe en 55mm de focale, doux à F2.8 et assez bon de F4 à F8, un très bon objectif à 20 euro...
l'industar F3.5 rigide, entre le J 8 et le 61LB
Bref, suivant le sujet abordé, ce n'est pas forcement le même 50 qui sort du sac...
J.Ph.
étonné

Posté:
lundi 5 juillet 2010 - 16:30
par alain.besancon
Je suis toujours aussi étonné de voir à quel point le Nokton 1,1/50mm est passé sous silence, voire méconnu: un peu mou à 1,1 mais pas du tout mauvais, il commence à bien piquer dès 1,4 ou 2, n'est pas très lourd, d'un volume tout à fait acceptable du M8/9 et ne vaut que 800 € neuf .... "what else?"
Alain

Posté:
lundi 5 juillet 2010 - 17:17
par amansjeanphilippe
hello
je ne parle que de ce que j'ai...
et je n'ai pas ce nokton... donc, j'en parle pas. Cela ne veut pas dire qu'il est bon ou mauvais, il est simplement sorti après mon achat et transformation du canon tv F0.95 en couplage leica M.
Les photos que tu as montré faites avec ton objectif sont très convainquantes.
Cette optique est plutôt rare en occasion.
Mais effectivement, cela peut être un choix judicieux, même au prix du neuf.
J.Ph.

Posté:
lundi 5 juillet 2010 - 18:36
par ThePusher
J avais regarde un peu du coup du nokton 1.1
le seul souci que j avais vu c est que le bokeh n était pas très "crémeux" et peu plus moderne et moins originale que sur le summilux pré-asph par exemple
Comme ça serait majoritairement pour du portrait si je conserve mon 35, affaire de goût mais je crois qu a PO je préfère le rendu du summilux pré-asph ce qui n enlevé rien aux qualités du nokton

Posté:
lundi 5 juillet 2010 - 19:00
par amansjeanphilippe
hello
tu veux du "crémeux"
zeiss sonnar 50F1.5
jupiter 3 50F1.5
noctilux 50F1.0
summarite F1.5
sumitar F1.5
canon F0.95
J.Ph.

Posté:
lundi 5 juillet 2010 - 19:45
par Abdoulaye L.
Tout d'accord avec Jean-Philippe.

bokeh 1,1/50mm

Posté:
mardi 6 juillet 2010 - 14:41
par alain.besancon
Pour ce qui est bu bokeh du 1,1/50mm, bien que je ne connaisse pas les autres objectifs, oui, je suis d'accord: ce n'est pas son point fort, ce serait plutôt du flou neutre et banal, ce qui peut parfois être un avantage ... mais je reste d'accord. Sinon, et surtout si vous en voyez un d'occasion (plutôt rare) = à ne pas manquer.
Alain

Posté:
mercredi 7 juillet 2010 - 14:59
par ThePusher
Merci à tous
J'aime beaucoup le rendu du bokeh du noctilux F1, malheuresement hors budget
J'ai essayé le Sonnar hier, très sympa et avec beaucoup de charactère mais l'exemplaire que j'ai essayé avec un petit defaut de focus shift
Le canon 0,95 etant introuvable ( et souvent très chère), je vais essayer de regarder du coté du 50 summilux pre-asph d'occaz, si possible en version E46 pour la map à 0,7