summaron 35 f:2.8 ... sur M4/M4-2/M4P ??

karbonara
    summaron 35 f:2.8 ... sur M4/M4-2/M4P ??
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ile de la reunion
alors, autre question, apres avoir lu un thread (je linkerais plus tard) à propos du summaron... (des summarons), j'aimerais avoir quelques petites précisions... si possible...

:arrow: d'une, peut on "démonter" le viseur anexe d'un summaron f:3.5 ??
:arrow: de deux, peut on "démonter" le viseur d'un summaron f:2.8 ??

:arrow: de trois, démontés (ou pas) que donneront ces optiques sur un M4/M4-2/M4P ...(cadres de visée)...

j'ai cru comprendre (j'espere que non), qu'en utilisant un summaron 35mm, on perdtait les repères de visée.... on fait comment alors dans ce cas?

:arrow: en utilisant le viseur, j'ai cru comprendre qu'on "visait" avec le cadre du 50mm .... :roll: :oops:

.... petite question: n'en déplaise aux puristes....

je me demandais, en regardant le summaron 3.5 "sans viseurs", le summaron 3.5 avec viseurs, et le summaron 2.8 "viseur"....

alors, plusieurs questions:

:arrow: le summaron "2.8-viseur" a un ergot de map..
:arrow: le summaron "3.5 viseur et sans viseur" n'ont me semble t il pas cet ergot...
:arrow: est ce que le 35mm f:2.8 possede cet ergot de map...

:arrow: et enfin, pas de méchancetés avec moi hein.. est il possible de "rajouter" cet ergot... changement de bague entiere? ou rajout possible? .... ou est ce possible avec les elmar 50 f:2.8 ?? :oops:
Filament
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Karbonara,là j'ai un peu de mal à comprendre car à ma connaissance, les optiques avec viseur "inclu", sont des 35 mm conçu pour le M3 dont le viseur (à peu près l'équivalent d'un 0,91) s'arrêtait avec le cadre du 50 mm. Ce viseur fixé au 35 servait à avoir ce cadre avec (et uniquement) le M3. Tous les autres M (M2 puis M1 etc jusqu'au M7) on le cadre pour le 35 et même pour le 28.
karbonara
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alors, tentative de clarifier tout ça...

en gros, je tombe souvent sur du summaron "f:3.5" viseur annexe... (comme celui de 57), et aussi sur du summaron "f:2.8" viseur annexe.... (comme celui de 59...)

la question est:

est il possible d'enlever ce viseur, pour en faire un comme ceux d'en bas...

et si oui, ça donnera quoi au niveau de la gestion des cadres au niveau du vieur interne? car j'ai cru lire quelque part, qu'en utilisant un summaron (je ne saurais dire lequel) 35mm sur un post M2 (la personne avait me semple t il un M4-2), on n'avait pas les reperes du cadrage 35mm dans le viseur... et il fallait alors se referer au cadre du 50mm ....

(en fait, j'ai eut du mal à comprendre, d'ou mon thread!) ...

donc, en clair,je voulais savoir si on pouvait enlever ce viseur annexe (surtout pour le summaron f:2.8) et l'utiliser "normalement" sur un post M2, comme les deux du bas ....



euh.. normal qu'on ne puisse pas linker les pict avec BBcode ?? :roll:

argh... terrible...

en moins d'une semaine, en lisant le forum, je viens de passer d'un choix "M4P+elmar 50-f:2.8" à un radical "M3+summaron 35-f:2.8"....ou plutot un M2+summaron 35f:3.5
(si le complément de visée du 2.8 n'est pas amovible...)

vivement que je me l'achete, qu'on en parle plus.... :oops:
gautier
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karbonara a écrit :
euh.. normal qu'on ne puisse pas linker les pict avec BBcode ?? :roll:

Lire les explications du tutoriel. J'ai corrigé le message pour que l'image apparaisse.
Summicron2
    il me semble que :
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si on enlève la lunette d'un objectif fait pour le M3, on va perdre en précision avec le télémètre.

A vérifier.

Mais pourquoi tout compliquer :?: :roll:

Autant trouver un summicron 35 ou 50 récent. Ou même acheter un Cosina tout neuf :idea:

Ou profiter de l'offre Leica : M7 + 50 pour 3'800 euros. :wink:
herisson
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Je précise que le summaron est de toute beauté, et de meilleure qualité optique que les premiers summicrons.

AMHA, il vaut mieux prendre un Summaron 2,8 ou 3,5, plutôt que le summicron, tant que l'on n'a pas besoin du F2.

Si on veut plus de luminosité, il vaut mieux prendre un summilux, qui n'est pas beaucoup plus cher, et meilleur à mon goût !

A+

Hérisson
Jean-Yves
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Karbonara : tu sembles davantage intéressé par un grand angle que par un 50. Oriente-toi donc vers un M2 et tu pourras mettre dessus un Summaron f:3,5 sans son complément. Une formule vissante comme celle de Jean D., moyennant un adaptateur, serait très belle sur un M2. Si tu as des sous et que tu veux profiter du bokeh Leica, oriente-toi sur le Summilux, effectivement, il est mythique ! :) Dans les 2 cas laisse tomber le M3 car il vaut mieux éviter les compléments optiques si ce n'est pas indispensable (?).
"La perfection des outils et la confusion des objectifs sont deux grandes caractéristiques de notre temps." Albert Einstein.
karbonara
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ile de la reunion
Jean-Yves a écrit :
Karbonara : tu sembles davantage intéressé par un grand angle que par un 50.


oui, à 80%! d'ou mes angoisses.. de laisser le 50 prendre la poussiere par la suite... au détriment du 35!


Jean-Yves a écrit :
Oriente-toi donc vers un M2 et tu pourras mettre dessus un Summaron f:3,5 sans son complément. Une formule vissante comme celle de Jean D., moyennant un adaptateur,



ça me tente pas mal.. mais.... (je sais, avec moi, il y a toujorus un mais..), est ce que grace à cet adaptateur (que je trouve ou deja? ref possible? ou link direct?) est ce que je garderais donc, à travers cet adaptateur le cadre de visée....?

info: habitant l'ile de la réunion, je suis très peu regardant sur la luminosité.... sur une 100 iso, on est constement obligé de fermer à 11 ici.. :oops:

Summicron2 a écrit :
Mais pourquoi tout compliquer :?: :roll:

Ou profiter de l'offre Leica : M7 + 50 pour 3'800 euros. :wink:


vivi. j'ai vu un M6 "j" de toute beauté quelque part dans la semaine... à 5800€ avec son 50.. j'y vais, j'y cours... :lol: :wink:
herisson
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Jean-Yves a écrit :
Oriente-toi donc vers un M2 et tu pourras mettre dessus un Summaron f:3,5 sans son complément. Une formule vissante comme celle de Jean D., moyennant un adaptateur,


Le modèle à baïonette est aussi super bien construit, le 2,8 comme le 3,5.
Très beau avec son ergot, le 3,5, et sa belle mécanique, il est aussi plus lourd que le modèle à vis.
Le 2,8 adopte le même look que les premiers summicron qui lui sont contemporains, mais inférieurs.

Hérisson
Jean-Yves
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Lille, Paris
karbonara a écrit :
...est ce que grace à cet adaptateur (que je trouve ou deja? ref possible? ou link direct?) est ce que je garderais donc, à travers cet adaptateur le cadre de visée....?


Oui, tu auras en fait un Summaron à baïonnette. Mais comme le fait remarquer Hérisson, le modèle à baïonnette peut également être monté 'seul' sur un M2 (je ne l'ai toutefois jamais fait).

L'adaptateur, c'est quelque chose comme ça : http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=29965&item=7519461912&rd=1&ssPageName=WD2V
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Métrot Gérard
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Le summaron de 35mm est montable sur tous les boitiers.Il affiche le cadre du 50mm.
Mais pas de couplage télémètrique sauf à l'infini.
A 1 mètre le télémètre indique 0.7m autant que je me souvienne.

Je parle du summaron 35 mm du M3 une fois le correcteur démonté.
Sur les boitiers M sauf le M3 bien sûr.
GM 94
mito
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Je réactive ce fil, pour être certain de bien comprendre.

Vu ce que dit Gerard, si je monte un summaron type M3 sur un M autre que M3, je ne peux avoir le cadre de visée du 35? C'est étrange, et cela ne peut être changé?

Merci. Mito.
zekkar
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:D Pourquoi faire simple c'est plus marrant de faire Sioux :lol:

A- summaron et summicron avec binocles c'est pour les allumés qui ont M3 et Mx (mon cas M3 et M5) auquel cas le cadre du 50 tombe sur le 5 (et 2, 4 6 7 P) et la correction binocle donne le champ 35.
Tout va bien mal !
B - summaron 3.5 et summaron 2.8 existe sans binocles en monture M2 et/ou avec bague 35 pour les vissants et le 35 tombe.
Tout va bien bien sur 2,4,5,6,7,P)! et...
Mal sur M3 qui demande un viseur 35 (le mien :evil:)
Voir Montrez-vous 2 :l'écrivaine

Donc si tu n'as pas de M3 pour te compliquer la vie laisse tomber les binoclards sauf le 135 2.8 ou Leitz le colle d'office pour tous le monde
C - CQFD
D- Les binoclars TBE sont "rares" et ce qui est rare est cher :evil:
(Noel avait un cron 35 2 binoclard superbe à vendre.... pour M3)
Amitiés.
Jacques
PS : Ya des summarons ou la binocle se vire mais là y a des Secrets de coup de lime que Gérard même sous la torture y donnera pas :wink:
Jean D.
    Cela fonctionne mais n’a guère d’intérêt…
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Paris
Bonjour !
Mito a écrit :
(…) si je monte un Summaron type M3 sur un M autre que M3, je ne peux avoir le cadre de visée du 35 ? (…)
Pour ceux qui ne maîtriseraient pas à fond le zekkarien, je vais apporter la réponse en d’autres termes, tout en envoyant un :wink: vers Jacques !

Un objectif de distance focale 35 mm (Summaron, Summicron et Summilux) prévu pour Leica M3, c’est-à-dire pourvu d’un correcteur de viseur, fournit l’image du champ couvert dans le cadre de 50 mm, quel que soit le Leica "M".
  • La baïonnette d’un tel objectif invite dans tous les cas le cadre de 50 mm.
  • Le correcteur de viseur est une lentille divergente dont l’effet se surimpose quel que soit le viseur devant lequel elle est placée.
En conséquence, si on monte par exemple un Summaron f:2,8/35 mm à correcteur de viseur sur un Leica M6, l’image du champ couvert apparaîtra dans le cadre de 50 mm ; il n’y a aucun problème, cela fonctionne mais n’a guère d’intérêt…
Nous avons déjà abordé ce sujet (utiliser la fonction Rechercher).

Jean D.
« Wir werden Barnacks Kamera bauen ! » (Nous fabriquerons l'appareil photographique de Barnack !)
Ernst Leitz II (1924)
Fox
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Cela n'engage que moi mais je n'ai jamais aimé ces binocles. (Pas beaux sur un M, tout simplement!)

Afin de pouvoir utiliser le 2/35 Asph sur le M3 (quelle hérésie! :shock: ), je me suis déniché un viseur SBLOO !
L'ensemble a un look d'enfer! Pensez donc : M3 chromé argent + 2/35 noir + viseur... (Un vrai prix d'élégance!)
Enfin, je préfère cette combinaison au look des objectifs binoclards.
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