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Hello la communauté

voilà je souhaite basculer au plus vite du côté obscure de la chambre, mais étant newbie c'est encore un peu flou surtout sur le choix de cailloux.
En quelques mots je pense m'orienter soit vers un M4-P (avec une cellule Voig VC meterII) soit vers un M6 non ttl. Est ce deja un bon choix selon vous ? Y a t-il un boitier à privilégier?

Car mon souhait en basculant sur du Leica est, au delà de l'aspect technique de la pdv, c'est aussi le résultat que je recherche. A savoir obtenir une certaine patine des clichés (grain, bokeh, contraste.. un peu surannés..shoot n&b exclusivement). Par analogie vidéo ça serait comme un film super8 face à du DV..

Même si c'est surtout une question de choix de pellicule et de développement, quid des objectifs pour cela? La gamme étant vaste je m'y perd un peu:( ..
J'imagine que des objos anciens auront peut être plus cette patine recherchée?
Y a t-il des refs, ou du moins des périodes de construction à privilégier (à prix raisonnable..) ?


j'espère que vous pourrez m'éclairer.

Merci

Bonjour "Coldcutt".

tu l'as dit, tu débarques dans une communauté. Ce sera bien que tu ailles faire un petit tour dans le secteur "ad hoc" pour te présenter aux honorables membres de ce forum qui a des côtés très familiaux.

http://www.summilux.net/forums//viewtopic.php?t=4318&start=240&postdays=0&postorder=asc&highlight=

Pour donner une partie de réponse et sans pour autant te décourager à rechercher ici parmi une multitude d'exemples, je te dirai que les optiques ont une grande importance et que moi qui ai du M8 et du M4-P, il y a des moments où ce que je vois au résultat c'est l'optique qui le donne plus que le boîtier.

Sur le choix du M4-P, j'ai adoré son prix (occasion) mais à bien y réfléchir si j'avais les moyens de passer au M6 ou au MP ce serait encore mieux.
C'est en rapport avec ma façon de faire très rapide.
Parfois la cellule externe c'est un truc de trop dans mes poches.
Le Leicameter ça ne me semble pas assez précis: je n'ai pas confiance, selon que je monte le 15, le 28, le 35, le 50 ou le 75 ce qui est ma palette d'objectifs.

Mon meilleur conseil c'est que tu visites un maximum de "posts" sur ce forum et que tu te fasses toi même ton opinion en fonction de tes références et de ton goût car pourquoi pas du Lomo si tu aimes le look imprévisible?

Bienvenue Coldcutt !

Je suis fan du M4P que je préfère au M6.

Je me fiche de la cellule mais j'apprécie le contact de la vulcanite que je préfère au vinyle. Les premières séries de M4P sont plus denses du fait des matériaux utilisés et là, c'est une affaire de goût, certains aiment voyager léger et d'autres sentir le poids de l'appareil dans la paume de la main.

Les deux font des photos...

Bienvenue dans le M!

Il y a, par exemple, ICI un fil qui parle un peu des avantages/désavantages du M2. Le forum est plein d'avis d'utilisateurs et de débats parfois très riches!

Moi je ne considérerai pas les Leica M comme une suite de boitiers, mais plutôt comme une gamme, avec une bonne diversité parmi laquelle tu peux choisir. Je trouve que tous les M sont actuels, selon ce que l'on cherche pour son boîtier. Depuis que j'ai mon M2, aux côtés de mon M6, je réalise que le premier n'est pas un vieux clou. Ce sont des boîtiers différents et je ne les utilise pas de la même manière... je leur demande pas les mêmes choses non plus.

- M3, spécificité du viseur 0.91... qui peut faire la différence avec les longues focales, prix modéré.
- M2, viseur agréable avec cadres simples 35, 50 et 90, prix très modéré si on cherche bien. J'ai payé le mien 275 Euros
- M4, M4-2 et M4-P proches du M6, mais sans la cellule, je ne connais ces appareils que sur le papier... les prix peuvent être très intéressants aussi.
- M5, mais franchement, je ne le connais pas...:oops:
- M6, le meilleur deal s'il faut une cellule embarquée. 650 Euros pour le mien.
- M6-TTL, un peu plus cher que le M6 classique, mais avec la mesure TTL pour le flash et différents viseurs: 0.58, 0.72 et 0.85.
- M7, mode priorité ouverture, mais cher et il est dépendant de sa batterie.
- MP, magnifique, cher... les heureux proprios pourront en dire plus.

Donc, tenant compte des spécificités de chacun (viseur, finition, prix, etc, etc) choisis toi un boîtier qui te plaise. En plus, il ne faut pas avoir peur de se tromper... les boîtiers Leica M se revendent ou s'échangent très facilement!

Voilà un rapide aperçu de toutes les différences... mais elle n'est pas exhaustive et, contrairement à beaucoup sur summilux, je ne suis pas un spécialiste donc les infos sont à vérifier. Il se peut que je me trompe.

Puis, en fonction de l'image que tu cherches, tu pourras choisir tes optiques... de vieux vissants (pas cher) peuvent donner des résultats superbes selon l'effet recherché! La gamme d'optiques russes Jupiter (pas cher du tout) peut aussi être intéressante (à nouveau selon l'effet recherché). Et dans les optiques à monture M, il n'y a que des bijoux, mais chacun avec son caractère bien à lui.

Bonnes photos!

Et comme le dit Liv... parfois ça tient à des détails, mais des détails qui comptent!

Coldcutt, il me semble que tu te diriges vers le Leica M... c'est pour ça que je n'ai parlé que de ceux-là dans mon message plus haut.

Mais si jamais, les Bessa peuvent être une bonne alternative pour investir moins dans le boîtier et plus dans les objectifs! 8)

C'était juste au cas où... je pense que tu le savais déjà.

On peut aussi changer le gainage d'un M6 ...

Bonsoir !L'usage du Leica, en lui même, ne procure pas l'apparence surannée des images obtenues...
C'est, en effet, en orientant ton choix vers certains objectifs "anciens" (voire très anciens) que tu conféreras à tes photos l'aspect que tu recherches : pour résumer, ces objectifs possèdent une excellente définition, mais leur contraste demeure modéré, c'est-à-dire que le caractère de l'image fournie est plus modelé, moins "chirurgical" qu'avec des objectifs récents ou actuels dont le contraste est supérieur, généralement très élevé. De bons conseils viennent d'être donnés, tu les compléteras en visitant le forum et en consultant ici notre importante source d'informations.

Jean D.

C'est un excellent conseil. C'est aussi pourquoi je me tourne vers des objectifs anciens, le caractère des années 50 me plaît énormément.

Concernant le boîtier, peu importe, ils sont tous bons et il n'y a pas de période de mauvaise production. C'est très personnel mais je préfère encore la cellule à main à la cellule griffée sur le boitier.

J'ai un M6 et un M3, auxquels je ne changerai rien.
Un Summaron et deux Summicron ('90 et '50) qui ont ce modelé Leitz. Par chance, les objectifs anciens sont très bon marché.

Merci à tous pour vos conseils..
j'essaie de boire le max d'infos sur cet univers réellement passionnant.
Une vraie bible summilux !

Mais j'ai encore un peu de mal à :
-faire un choix entre un M4-P ou un M6 non ttl (les 2 étant en état int et ext nikel, quasi neuf à l'œil surtout le M6). puisque en parcourant de nombreux fils et d'avis il m'est difficile de les départager... la présence de la cellule justifie-t-elle la diff de prix?

-estimer le prix juste (entre 1200 & 1300 pour le M6 ça vaut le coup? 800 pour le M4).
L'écart de prix entre un M6 chromé et un noir peut-elle aussi se justifier?

-trouver des endroits physiques proposant un choix un peu large de cailloux anciens (notamment pour des russes comme les Jupiter ou Industar;si vous avez quelques adresses sur Paname autres que les shops bien connus..).

encore merci-

A mon avis: NON... 1200.- euros pour un M6 non-TTL même en état parfait c'est beaucoup beaucoup trop! Sauf s'il s'agit d'une série limitée bien-sûr.

Je pense que 800.- euros c'est correct (avec boîte et courroie). Ca se trouve sans trop trop de souci à ce prix là. Bien sûr il ne s'agit là que de mon avis perso... peut être d'autres te diront autre chose.

Par exemple: le M6 de Elude est proposé à 750.- et il est sacrément beau, contrôlé et frais de port inclus.

Il y a aussi cette vente là qui n'est pas verrouillée... faut demander au vendeur si elle est encore d'actualité. J'ai le même boîtier (j'aime les vieux estampillés "Leitz") et la même optique (excellent rapport qualité/prix/compacité)... pour 1000.-, il y a de quoi bien démarrer!

Pour pousser le bouchon encore plus loin: mon M6 dans un état comme neuf (vraiment aucune micro rayure) m'a coûté 650.- euros (c'est la moitié des 1300.- euros). D'accord, j'ai eu un coup de chance (qui m'a permis d'embarquer dans le mon du M et de délaisser mon Bessa R3A), mais ça montre que c'est possible... avec beaucoup beaucoup de patience.

Hésite pas à mettre un message dans la section "recherche" du forum... peut-être que quelqu'un à un boîtier dont il ne se sert plus.

Pour te faire une idée des prix, parcours les ventes de M6 et M4-P sur le forum. En général, les prix pratiqués sur Summilux sont corrects. Acheter dans un magasin qui t'offre une garantie peut justifier un prix un peu plus haut. Mais il faut que ça reste raisonnable.

Voilà de quoi faire réfléchir encore un peu... tiens nous au courant!

Ahh... cette vente de M6 n'est pas verrouillée non-plus à vérifier. C'est un M6 un peu spécial, mais le prix est vraiment bas.

Me ferait presque envie d'ailleurs!

Eheh , je l'ai payé ce prix à PhotoSuffren, mais il est vrai qu'un magasin c'est fondamentalement différent et sait justifier son prix. En revanche jamais je ne paierai 1200€ pour un M6 à un particulier, sauf état neuf-jamais-utilisé.

La question est, serais-tu à l'aise sans cellule intégrée? Il faut choisir selon ses besoins.

@iPascal, tu as oublié le M1 qui sans télémètre et sans cellule t'oblige à travailler à l'estimation pour tous les paramètres. Par contre, avec l'effet collection, il n'est pas garanti d'en trouver un à un prix abordable.

@ Filament, vous oubiez le MD, qui, sans télémètre, sans cellule et sans viseur, oblige à travailler à l'estimation pour vraiment tous les paramètres.

c'est vrai que j'ai toujours une certaine appréhension quand je tombe sur de bonnes offres et que celle-ci sont toujours ouvertes plusieurs jours après leur lancement..
j'ai la surement très réductrice tendance à me dire: il est où le problème ?..

Maintenant au vu de ce sur quoi je suis tombé pour l'instant, de la qualité de l'offre et des (bons) conseils des summiluxiens, je pense aller vite voir de plus près le M6 d'Elude...

Pensez aussi au MDa dans ces conditions.