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Changement de la bague d'un objectif 35mm pour M3

MessagePosté: jeudi 3 juillet 2008 - 18:34
par renard
Bonjour,

j'ai posé la question chez PhotoSuffren et dans l'attente de leur réponse je vous la soumets. Ce sujet déjà abordé (non sous cet angle) fera hérissé les cheveux des puristes, pardon.

Pour des raisons économiques, je penche vers l'achat d'objectifs 35mm pour M3. Qu'ils soient Summicron ou Summaron, ils sont tout de même moins chers que leur alter ego M tout court.

Sans traumatiser ces ancêtres avec dangereuses limes affutées, je me demandais s'il serait possible de changer leur bague, carrément (enfin la culasse quoi, je ne sais comment la nommer). Y gagner le cadre du 35mm et s'affranchir du support de fixation des lunettes, faire des économies... une voie à explorer ?

MessagePosté: jeudi 3 juillet 2008 - 20:35
par danyves
:oops:

MessagePosté: samedi 5 juillet 2008 - 10:27
par Albee
...Mais tu n'a pas de cadre 35mm sur le M3 :shock:
même en effectuant l'opération tu te retrouveras toujours avec le cadre du 50mm
Albee

MessagePosté: lundi 7 juillet 2008 - 16:11
par Curly
c'est un peu dommage.

idées

MessagePosté: lundi 7 juillet 2008 - 17:18
par alain.besancon
Mon problème n'est bien évidemment pas le même mais s'en rapproche: avec mon M6-TTL viseur 0,85, mes lunettes, je ne vois pas le cadre du 35mm (bien qu'il s'affiche, bien sûr ...
... en visant les 2 yeux ouverts, en prenant les extêmes bords du viseur, en ne cherchant SURTOUT PAS les bords par des mouvements de l'oeil mais en regardant au contraire bien centré, je crois que vous finirez par "sentir" le cadre du 35 et à composer avec une bien moins grande erreur que vous ne le craignez. Essayez, c'est pas cher, moins dur que l'on croit .... car le viseur additionnel sur M .... perso, c'est rigoureusement interdit chez moi car c'est comme un jour sans sourire, un jour sans pain, un jour sans soleil .... en un mot, tout ce que l'on a envie d'oublier :wink:

Alain

MessagePosté: lundi 7 juillet 2008 - 17:51
par Eric76
Ce fil m'amène à une question aux spécialistes : les 35mm "à lunettes" pour M3 sont ils compatibles avec les M6/M7/MP à viseur 0.85 ???

MessagePosté: lundi 7 juillet 2008 - 18:17
par pascalB
Sur le 35 summaron 2.8 à lunettes retirer la petite vis de blocage puis dévisser l'ensemble bague/lunettes de l'objectif, il ne reste plus qu'à la remplacer par une bague M 39 standart qui par défaut actionne le cadre 35/135, (simple et réversible) principal intérêt, continuer d'utiliser ces objectifs avec un M équipé du cadre 35mm ou avec le M3 en prenant la totalité du viseur comme cadre (il couvre le champ du 35 mmm)
Un bémol cependant, il faut anticiper le réglage des distances car le couplage télémétrique ne correspond pas (monté sur un M6 (viseur 0.85) le 35 summaron du M3 sans lunette affiche sur la bague des distances 0,90m à la place d'1,5m réel)

Halte au bricolage !

MessagePosté: lundi 7 juillet 2008 - 18:56
par Jean D.
Bonsoir !
Renard a écrit :
(…) Ce sujet (…) fera hérisser les cheveux des puristes (…)
:x je confirme, tout en ne comprenant pas bien le but car son message n’est pas très clair…
Modifier des objectifs prévus pour le Leica M3 afin de les utiliser sur d’autres Leica "M" ?
Economie dérisoire en contrepartie d’un bricolage faisant peu de cas du talent mis en œuvre naguère à Wetzlar…

M’étonnant car il semble oublier notre couplet favori, Alain Besançon a écrit :
(…) en prenant les extrêmes bords du viseur (…) je crois que vous finirez par "sentir" le cadre du 35 (…)
De même, PascalB a écrit :
(…) ou avec le M3 en prenant la totalité du viseur comme cadre (il couvre le champ du 35 mmm) (…)
Ohé Alain, « pourquoi, à Wetzlar puis à Solms, se sont-ils donné tant de mal ? » :wink:
Certains considèrent l’extrême bord du viseur avec tel objectif, agissant ainsi comme avec un Leica à vis (sauf IIIg) : inutile d’utiliser un Leica "M" si c’est pour se priver délibérément du cadre collimaté à compensation automatique de la parallaxe…
« Le couplage télémétrique ne correspond pas » à courte distance : à propos de musique, le "bémol" soulevé par Pascal est rédhibitoire ! Ces objectifs ont été mûrement calculés : il ne faut pas les modifier inconsidérément…

Eric76 a écrit :
(...) les 35mm "à lunettes" pour M3 sont ils compatibles avec les M6/M7/MP à viseur 0.85 ???
Oui, le grandissement du viseur ne change rien à l’affaire : comme avec tout Leica "M", ces objectifs de 35 mm font apparaître le champ couvert dans le cadre de 50 mm, car le correcteur est un ensemble divergent "rétrécissant" l’image de visée.

Jean D.

MessagePosté: lundi 7 juillet 2008 - 21:41
par renard
Jean D. je n'en attendais pas moins de votre part ! Quand je parlais de puristes, en réalité je pensais à vous. :wink:

Effectivement, c'est une solution réversible que je sollicitais, et la voie ouverte par pascalB est intéressante. Néanmoins, si l'on doit se passer du télémètre, l'intervention perd alors son sens.

J'ai eu dans l'intervalle une réponse de Photo Suffren qui décrit l'opération comme impossible. Et Jean D., je vous approuve, se passer des cadres corrigés et du télémètre nous prive de bien des choses (mais je ne suis pas assez intime avec les gens de Wetzlar pour plaindre leur mémoire).

Pour ma part, je viens d'opter pour un Summaron M tout court, et c'est très bien ainsi.

Littérature

MessagePosté: lundi 7 juillet 2008 - 22:43
par Jean D.
Effectivement ! Quand on examine à quel point ces objectifs ont été judicieusement calculés puis soigneusement réalisés avec les meilleurs matériaux, enfin soumis à des vérifications méticuleuses selon des tolérances très faibles, quand on lit les articles relatant leur genèse*, on est stupéfait de constater que certains, faisant fi de tant d'expérience et de savoir faire, seraient prêts à se lancer dans le bricolage le plus aventureux…
Au risque de me répéter, posséder un Leica "M" (ou un IIIg) et négliger le perfectionnement de son viseur paraît aberrant…
Bravo Renard pour le choix du « Summaron M tout court » ! :wink:
* dans par exemple « 25 Jahre Leica Historica – Beiträge zur Geschichte der Leica », ouvrage collectif extrêmement intéressant publié en 2000, 271 pages.

Jean D.

MessagePosté: mardi 8 juillet 2008 - 8:41
par Bertrand S
Eric76 a écrit :
Ce fil m'amène à une question aux spécialistes : les 35mm "à lunettes" pour M3 sont ils compatibles avec les M6/M7/MP à viseur 0.85 ???


Ils sont compatibles, j'utilise sans aucun problème mon Summaron 35mm avec mon MP, mon M4 et bien sur le M3.

oui, non

MessagePosté: mardi 8 juillet 2008 - 13:46
par alain.besancon
Jean D. tu as PARFAITEMENT raison sur tout et sans nul doute ... mais je serais prêt à TOUT pour ne pas mettre un viseur additionnel :wink:

Alain

MessagePosté: mardi 8 juillet 2008 - 16:12
par pascalB
Tout à fait d'accord avec Jean D. et pleinement satisfait de mon très bon 35 Summaron 2.8 sans ses lunettes :wink: