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Que penser du noctilux?

MessagePosté: mardi 4 septembre 2007 - 11:56
par stéphane
Bonjour,

J'ai un trou dans ma gamme de focale, je marche avec des 21, 28 et 75 mm. Depuis quelques temps, je redécouvre la photo au 50 mm avec un réflex manuel et je me pose des questions sur l'investissement du summicron.
Cependant, le noctilux me fait plus qu'envie (sur le papier du moins). Qu'en est il à grande ouverture? Si certains parmi vous l'ont, pouvez vous me dire ce qu'il "vaut" (je ne parle pas de tests sur des mires comme CI mais d'une utilisation concrète?
Merci de votre retour.

MessagePosté: mardi 4 septembre 2007 - 12:04
par Eric Bascoul
je n'ai pas de Noctilux,
mais quand on m'a prêté un M8, il y avait un Noctilux.
c'est un objectif qui est très doux, idéal pour les ambiances très contrastées,
mais vraiment "mou" pour des conditions "classiques".

il est par ailleurs assez peu maniable, la map un peu "pénible"
et je ne l'ai pas trouvé optiquement très "percutant".
un objectif pour un usage vraiment spécial,
moi qui pensai être emballé, ça n'a pas vraiment été le cas.

si j'étais toi je réfléchirai au 50 Lux Asph, qui est beaucoup plus pêchu,
et qui optiquement est très percutant dés 1,4 sans être "violent",
très maniable aussi, un bijou ! :content:
toutes les personnes qui en ont semblent très très satisfaites.

MessagePosté: mardi 4 septembre 2007 - 12:21
par adonf
Eh il est pas si "mou" que ça le Noctilux ! Mais effectivement, c'est un objectif très particulier :
- une ouverture de f/1 (surtout au milieu, parceque sur les bords, c'est largement moins)
- une taille et un poids gargantuesque, une bague de MAP à la course longue comme un jour sans pain (normal vu la faiblesse de la PDC)
- une plus qu'excellente résistance au flare
- des performances étonnantes à f/5.6 et f/8 pour un objo qui ouvre à f/1 (pas mou du tout)
- un rendu des flous très très pictural ("grâce" aux abérrations impossibles à corriger à f/1)
- 4800€ quand même.

Tu trouveras pas mal de tests sur le net qui sortiront les remarques que je viens de te donner. Si tu veux découvrir les images que ça fait, je te conseille de regarder par exemple le travail de Tommy Oshima sur flickr : http://www.flickr.com/search/?w=8471742 ... lux&m=text

AMHA, c'est un objectif assez spécialisé, même s'il peut être utilisé en plein jour. Quand on dépense autant dans un caillou, comparativement, ça ne coûte pas grand chose d'avoir aussi un Summicron ou un Planar.

Comme le dit Dido, le Summilux ASPH est un objectif "tout en un" très très convaincant. (il y a quand même quelques personnes, sur rangefinderforum par exemple, qui ont des soucis de précision de la MAP, sans doute à cause du mécanisme qui assure le déplacement des éléments flottants, auquel il peut apparemment arriver de se dérégler. Rien qui ne puisse se résoudre à Solms :wink: )

MessagePosté: mardi 4 septembre 2007 - 12:49
par Coignet
adonf a écrit :
Rien qui ne puisse se résoudre à Solms
Ouai… C'est quand-même mieux un matériel qui n'a pas besoin de retourner à l'usine… :arrow:

MessagePosté: mardi 4 septembre 2007 - 13:29
par Eric76
EricBascoulDIDO a écrit :
...
si j'étais toi je réfléchirai au 50 Lux Asph, qui est beaucoup plus pêchu,
et qui optiquement est très percutant dés 1,4 sans être "violent",
très maniable aussi, un bijou ! :content:
toutes les personnes qui en ont semblent très très satisfaites.


+1, je confirme :D

MessagePosté: mardi 4 septembre 2007 - 17:04
par adonf
Coignet a écrit :
adonf a écrit :
Rien qui ne puisse se résoudre à Solms
Ouai… C'est quand-même mieux un matériel qui n'a pas besoin de retourner à l'usine… :arrow:


Je suis d'accord. Simplement, sur un produit très technologique, il arrive que des soucis arrivent, et dans ce cas, il suffit d'un cas ou deux relatés sur internet pour que des généralités en soient tirées, pas forcément à raison... Alors qu'un retour SAV permet de faire rentrer les choses dans l'ordre :wink:

MessagePosté: mardi 4 septembre 2007 - 17:12
par sylvain
Merci pour le lien Adonf :wink: beaucoup de choses intéressantes,peut-être un peu usant à force d'emploi de la pleine ouverture.

MessagePosté: samedi 8 septembre 2007 - 3:23
par Chaki
J'adore mon Noctilux. C'est l'un de mes objectifs préférés (je sais, ça vous fait une belle jambe). :wink:
Il est à demeure sur mon M6 0.85 (c'est plus confortable pour la MAP).
Tout ce qui a été dit sur le poids, l'encombrement et le prix, est tout à fait vrai. Mais je m'en accommode car j'aime beaucoup le rendu à 1.0. Et puis, ce n'est pas un cul de bouteille non plus en fermant un peu.

MessagePosté: samedi 8 septembre 2007 - 11:45
par Serendipity
adonf a écrit :
Si tu veux découvrir les images que ça fait, je te conseille de regarder par exemple le travail de Tommy Oshima sur flickr :

http://www.flickr.com/search/?w=8471742 ... lux&m=text


Je confirme, Tommy fait des choses superbes avec son M, Noctilux et Kodachrome. Mais gaffe à ce lien, il pousse à la "bétise"... :roll:

de manière plus générale:

http://www.flickr.com/groups/noctilux/pool/

MessagePosté: samedi 8 septembre 2007 - 12:06
par blanc_et_noir
Serendipity a écrit :

Je confirme, Tommy fait des choses superbes avec son M, Noctilux et Kodachrome. Mais gaffe à ce lien, il pousse à la "bétise"... :roll:

de manière plus générale:

http://www.flickr.com/groups/noctilux/pool/


D'accord avec toi sur toute la ligne, tant sur le travail de Tommy Oshima, que sur le lien qui pousse (m'a poussé :? ) à la "bétise"... :wink:

MessagePosté: samedi 8 septembre 2007 - 12:17
par philipandre
Il n'y à pas que

l'ouverture f:1.0 ...

il ne faut pas comparer un Noctilux avec autre chose ...

Un Nocti est une optique bien particulière qui, offre des " bokeh "
( pour faire moderne ) ou des PdC très spécifique ...

un Nocti est calculé dans ses grandes ouvertures, comme le disait Dido, pour avoir un peu de douceur, qui permet de compenser des écarts de luminosité importants, fréquents en lumières difficiles ... vissé un peu, il devient un classique du genre ...

toutefois, des prises de vues en plein jour, à très grande ouverture (avec un filtre gris en général ) permet des images d'un cachet exceptionnel ...

C'est amusant, il y a à peu près le même débat sur un site anglais à propos du Canon 0.95 ....

C'est dans l'air ....

Noctilux

MessagePosté: dimanche 9 septembre 2007 - 10:56
par kubilai
Mon Noctilux est régulièrement de sortie. Il faut vraiment être très exigeant pour trouver qu'il ne pique pas aux ouvertures courantes - vers 1:5,6.

La m.a.p. mini à 1 m. parait importante, mais je jure que je ne suis jamais gêné.
Il est relativement gros et plus lent à mettre au point, c'est vrai.

Voici mon argumentaire très partial, un fan de Noctilux est à la barre :

Cas ou un Noctilux peut être spécialement utile :
- quand la lumière manque, bien sûr ;
- à l'inverse, sous une lumière crue et dure : le bon MICRO-contraste du Noctilux (associé à son contraste général modéré) permet de sauver des détails même avec de la diapo.
- en contre-jour : le Noctilux ignore superbement le flare
Résumé : un Noctilux est indispensable quand tout va mal, et est OK quand les conditions sont normales. Alors pourquoi ne pas en faire le choix de base ?

MessagePosté: dimanche 9 septembre 2007 - 12:19
par philipandre
@kubilai

faut le dire !!! c'est bien vendu et avec justesse sur l'usage de ce bel objet ...

quant à ceux pour qui 3500€ est un peu élevé pour un 50 mm ...

je conseille encore et encore de s'équiper du sublime Canon 0.95

essais comparatif très instructif :

http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=0099xZ

MessagePosté: lundi 10 septembre 2007 - 14:51
par parker51
philipandre a écrit :
@kubilai

faut le dire !!! c'est bien vendu et avec justesse sur l'usage de ce bel objet ...

quant à ceux pour qui 3500€ est un peu élevé pour un 50 mm ...

je conseille encore et encore de s'équiper du sublime Canon 0.95

essais comparatif très instructif :

http://photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=0099xZ



Tu as bien raison de militer pour le 0,95 ...je te suis, sur ce coup là,Philippe

.....bien que....

MessagePosté: mardi 11 septembre 2007 - 8:28
par stéphane
Merci pour vos renseignements.
Je suis partagé entre des éléments objectifs et subjectifs, pas évident avec Leica de faire la part des choses.
Le prix entre un noctilux et un summilux tous deux en occasion n'est pas déterminant pour moi. C'est bien plus un choix rationnel adapté à une utilisation pratique et le fait d'avoir un objectif très particulier dont je sais que je n'utiliserai qu'une partie de ses performances...
Une prise en main va s'imposer ce WE.