Objectifs Leitz Canada / Germany : différence de qualité ?
| philipandre |
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 Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France  |
Un beau et bon Canada ici ...
http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=15785 Quelle prétention de dire que l'informatique est récente alors qu'Adam et Eve connaissaient déjà Apple...
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| samoth |
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Régulier Messages : 130Depuis le 15 nov 2007 Suresnes |
Intervention de modération : contribution transférée dans le fil approprié. ********************************************************************************** Les Summicron 35 version IV, comme d'autres Summicron, ont une cote plus importante quand ils sont "Made in Germany" par rapport au "Made in Canada", probablement parce qu'ils sont plus rares. Je m'interroge sur cet écart de prix en occasion : pour un Summicron 35 version IV en état absolument parfait, quelle serait à votre avis la différence de prix entre une version Germany et une version Canada? On m'a parlé d'un écart de prix de 20-30%, est-ce réaliste? Merci de vos réponses! |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10444Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Dans beaucoup de forums, ce genre de débat revient très souvent et la réponse est toujours la même "non", non car tous disent toujours et quasi sans démenti que made in Canada = made in Germany, même sérieux, même rigueur, mêmes standards .......... justifié ou pas, raisonnable ou pas, intelligent ou con, la cote d'amour du made in Germany a souvent (voire toujours??) été supérieure ... et les prix s'en ressentent parfois.
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| chrisk |
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 Vieux briscard Messages : 6113Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
J'ai quand meme vu partir des "made in Germany" sur le forum, moins cher que la version "made in Canada". Quelque soit l'origine de fabrication le 35mm cron IV est une sacré optique... "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| Rex |
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 Habitué Messages : 484Depuis le 4 mars 2004 Bruxelles |
... Faut pas trop se focaliser là-dessus AMHA  , ce qui compte en définitive selon-moi c'est l'état général, l'esthétique, le fonctionnement mécanique, l'état des lentilles, la présence (ou non ) des certificats , de la boite d'origine, de l'étui en cuir nappa (les premières séries CDN n'ayant -à ma connaissance!- que la boîte avec couvercle) .. Optiquement c'est quasiment "Kif-kif" (peut-être un traitement lentilles un poil différent dans le temps avec un chouia moins de flare à la clé), simplement un ergot de MAP différent et le gain de 20 ou 30 grammes - en effet la dernière version estampillée "Germany" est à ma connaissance plus légère n'arborant que 160 grammes sur la balance ... pour 26mm (hors PS) : et ça pour moi c'est jouissif (sur un  M, sous le blouson on ne voit pas que vous portez un appareil photo) 
Au niveau prix je dirais que la fourchette varie de 650 à 850/900 euros selon les considérations énumérées plus haut ... A noter que la version "Silver" se négocie plus chère du fait du faible nombre produit et en circulation. Celle-ci n'existe d'ailleurs qu'en version "Germany" - car il s'agit d'un version "tardive" .. Quoi qu'il en soit si vous voyez un Cron IV Pré-asph  qui vous fait de l'oeil ne tardez pas car il est fort demandé et ne reste pas longtemps en mal de propriétaire - et cette tendance ne fait que se renforcer au fil du temps, on a d'ailleurs pu le constater sur notre site  même
.. @CHRIS: toujours "copains" avec le tien j'espère    .." Donne-moi du poison pour mourir ou des rêves pour vivre " ...
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| chrisk |
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Vieux briscard Messages : 6113Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
"@CHRIS: toujours "copains" avec le tien j'espère"...
Oui, bien sur, Rex, j'aurai meme tendance à dire que le couple renforce son union !!! Amicalement "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| chrisk |
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Vieux briscard Messages : 6113Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
J'aimerai bien savoir quelle est la différence de prix entre le noir et le chromé "made in germany", dumoins à l'époque, ou ils étaient commercialisés. "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| Rex |
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Habitué Messages : 484Depuis le 4 mars 2004 Bruxelles |
@NIKLAUS : helloooo, ça fait un bail ... la différence de prix que tu évoques .. je pense qu'il s'agit d'un mix de deux aspects:
de Un) il y a sans doute un élément psychologique (le Germany mieux fabriqué que le CDN: pas vrai MAIS (re)lire ce que j'ai écris dans mon post précédent  )
Ensuite (je prends là une comparaison qui vaut ce qu'elle vaut ) C'est un peu comme entre un M6 "classic" et la version TTL : ce dernier se négocie 200/300/400 roros de + ... non pas qu'il soit intrinsèquement meilleur (les mini modifs sont franchement mineures et ne justifient pas cet écart) mais il est simplement plus récent (à partir de 1998 ... alors qu'un M6 peut certes dater de 1997/8 mais aussi de 1984/85 ) et donc supposé plus beau, mieux entretenu, n'ayant pas besoin de révision et j'en passe ... Mais de la théorie à la pratique il peut y avoir un "gap" , voire un ravin ..
Pour le reste : tu n'as plus aucun 35mm   ... Que des 50  ..
@CHRIS: je vais essayer de trouver l'info - je dois encore avoir une liste de prix allemande dans un tiroir Ce sera effectivement intéressant de comparer " Donne-moi du poison pour mourir ou des rêves pour vivre " ...
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| chrisk |
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Vieux briscard Messages : 6113Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
D'autant plus que c'est un opticien de Leitz Canada qui l'avait conçu... "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| Philippe D. |
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 ✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
Salut Rex, Rex a écrit : je vais essayer de trouver l'info - je dois encore avoir une liste de prix allemands dans un tiroir Ce sera effectivement intéressant de comparerCar les lentilles sont les mêmes, la main d'oeuvre et l'usinage aussi. Le coût des matériaux (alu - laiton) sensiblement égal. Le chromage et l'anodisation pareil. Donc, AMA, aucune raison de différencier les tarifs. La différence de prix constatée aujourd'hui sur les objectifs d'occasion reflète uniquement la plus grande rareté des objectifs chromés argent. |
| Rex |
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Habitué Messages : 484Depuis le 4 mars 2004 Bruxelles |
Hello la petite Bande 
@CHRIS: le fameux opticien en question travaillant à l'époque chez ELCAN était "la légende" Herr Mandler
@PHIL: en fait je crois me souvenir qu'au début les prix étaient en effet identiques - mais qu'ensuite le silver était vendu plus cher (mais pas de beaucoup ... ) Tu as néanmoins raison pour ce qui est de la période actuelle .. La sacro-sainte Loi de l'offre et de la demande faisant son oeuvre (pour le meilleur et pour le pire  cfr.le prix des matières premières et des denrées alimentaires de base à cause de cette foutue spéculation et des détournements au profit des biocarburants et j'en passe.. et ce sont les plus pauvres qui en pâtissent  ) .. Je vais essayer de retrouver une "Preisliste" auf deutsch de l'époque 8)
Dis, les beaux jours reviennent, à quand un petit "meeting apéro" sur ta terrasse
@NIKLAUS: arghhhh ... je viens de te louper  - oui, je crois en effet que les optiques "Made in Germany" ont légèrement moins de tolérances au niveau assemblage Un petit détail cfr. le positionnement des points de diaph par rapport aux triangles de MAP ...
Morphée se fait (op)pressant - bon dodo à tous
Zzzz zzzzz " Donne-moi du poison pour mourir ou des rêves pour vivre " ...
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| chrisk |
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Vieux briscard Messages : 6113Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
J'ai un ami qui possède la version chromée du IV.
La construction peut paraitre plus solide, du fait qu'il est plus lourd, mais surtout il est en laiton, contrairement aux versions noires, qui elles sont en alu. "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| Rex |
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Habitué Messages : 484Depuis le 4 mars 2004 Bruxelles |
Petit "update" @PHILIPPE D.
Pièces à rajouter au dossier "black vs silver"
C'est bien ce que pensais .. je viens de remettre la main sur une "Preisliste"  allemande de fin 1994: le cron 35 IV Pré-asph en version noire était au prix de 2248.- DM alors que celui de la version silver était de l'ordre de 2448.- soit 200.- DM d'écart (l'équivalent de 100 euros) ... soit 9% d'écart ..
Bien entendu cet écart ne valait que tant que les 2 étaient facilement disponibles. Maintenant sur le marché de l'occase vu la Loi de l'offre et de la demande et la relative rareté des exemplaires silver produits et proposés (les gens restent encore plus assis dessus me semble-t-il --------- il accompagne aussi tellement bien un M2/3/4 qui dans leur très large majorité sont .. silver )
Voili voilou, j'espère que cette info est "informative" " Donne-moi du poison pour mourir ou des rêves pour vivre " ...
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Vieux briscard Messages : 6113Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
@ Rex
Merci pour ce petit complément d'information. "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
| Philippe D. |
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✝ Messages : 7381Depuis le 12 mars 2006 Nice - Monaco |
Salut Rex, Rex a écrit : je viens de remettre la main sur une "Preisliste" allemande de fin 1994: le cron 35 IV Pré-asph en version noire était au prix de 2248.- DM alors que celui de la version silver était de l'ordre de 2448.- soit 200.- DM d'écart (l'équivalent de 100 euros) ... soit 9% d'écartCet écart de prix a probablement été d'actualité durant les années 1990. En tout cas actuellement le choix est libre et ne coûte rien.
Tout comme chez Zeiss d'ailleurs, mais là les objectifs noirs y sont peints et non chromés ? (Pascaaaal ?) |
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