50mm + 90mm = Quel grand angle choisir ?
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| Ipocamp |
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 Spécialiste Messages : 1525Depuis le 6 sep 2012 Vaucluse  |
Le vignettage à P.O. sur une focale de ce genre est à mon sens “normal“, pour utiliser ce magnifique cailloux sur néga comme sur M9-P j'en suis satisfait à toute les ouvertures mais ce n'est que mon avis, je n'ai pas eu la possibilité de toucher le petit frère 2.8 ni les focales inférieures (21, 18 et autres) Exemple à pleine ouverture sur M9-P avec un léger travail de post traitement :  et sur argentique avec le combo M6 & Tri-X  Voilà pour mon petit retour ...  FB : https://www.facebook.com/LaPastilleRouge Maintenant en plus mieux : https://ello.co/ipopierro The Yellow Submarine |
| starwolfy |
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 Régulier Messages : 299Depuis le 22 jan 2012 Paris / Cergy |
JCR28 a écrit : Tous ces articles parlent des performances optico-geometriques mais pas du bokeh, pas du rendu colorimétrique, et là ??????Et puis les faibles vignettages et autres déformations ça se corrige tellement facilement en post-prod, je préfère m'attarder sur les notions de rendu qui sont plus subjectives bien évidemment. J'ai commencé avec des Zeiss 50 et 35 qui ne déméritent pas, mais je préfère la douceur colorimétrique des Leica ......affaire de gout Si vous parlez du Zeiss le bokeh et les couleurs sont superbes d'après les photos que j'ai vu, mais après c'est une affaire de goût  Actuellement en vente:
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| starwolfy |
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Régulier Messages : 299Depuis le 22 jan 2012 Paris / Cergy |
Merci pour ce retour d'expérience, de bien belles images. Quel est le résultat sur M9P en paysage, notamment à grande ouverture ? Je commence à me dire que les gens aux avis mitigés à propos de ce 28 Cron devraient faire ajuster leur équipement... Ipocamp a écrit : Le vignettage à P.O. sur une focale de ce genre est à mon sens “normal“, pour utiliser ce magnifique cailloux sur néga comme sur M9-P j'en suis satisfait à toute les ouvertures mais ce n'est que mon avis, je n'ai pas eu la possibilité de toucher le petit frère 2.8 ni les focales inférieures (21, 18 et autres) Exemple à pleine ouverture sur M9-P avec un léger travail de post traitement :  et sur argentique avec le combo M6 & Tri-X  Voilà pour mon petit retour ... Actuellement en vente:
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| JCR28 |
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 Spécialiste Messages : 2671Depuis le 9 jan 2010 Chartres/Dreux |
M9+Cron28 f2 La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard. John Stuart Mill M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit |
| Ipocamp |
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Spécialiste Messages : 1525Depuis le 6 sep 2012 Vaucluse |
À grande ouverture on parle d'à partir F4, F5.6, voir plus ? Je pense que ce cailloux “tourne à plein régime“ à partir de F4, le rendu augmentant en définition jusqu'à F8 pour légèrement perdre en substance. un exemple :  Ici je dois fermer à F8 si ma mémoire ne me fait défaut ... FB : https://www.facebook.com/LaPastilleRouge Maintenant en plus mieux : https://ello.co/ipopierro The Yellow Submarine |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10478Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Une vue d'ensemble d'une photo banale, sans "fard".  Leica M9 et Summicron-M 28mm, à f:2.8 et map mini 70cmà 100% de la photo précédente  là où j'ai fait la map sur les akènes d'érable  Leica M9 + Summicron-M 28mmJe ne décèle pas de vignettage et le rendu de couleurs (typiquement Leica) très subtil dans l'ensemble. Arnaud |
| Davidof |
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 Spécialiste Messages : 1573Depuis le 13 août 2009 Prague et Paris |
Bonjour, J'ai commencé au 50 (cron III)+ 90 (télé Elmarit). Je suis ensuite passé au 50 (lux) + 28 (rit). Aujourd'hui, je tourne principalement au 21 (SA 2/21) + 35 (cron IV)... mais j'envisage de plus en plus sérieusement à passer au 21 + 28 (cron) + 50  Je n'ai pas pu me faire au lux 50. Adepte des nez courts, je le trouvais trop pataud. Pour voyager, je raisonnerais plus en terme de compacité et d'ergonomie. Dans ton combo, je verrais deux options: 1/ un 28. - L'Elmarit 28 asph. est compact et semblable au cron 35IV en terme d'ergonomie. Optiquement, il rivalise avec le cron de 28, dés lors que l'on ferme à partir de f4 (mais résultats plus qu'honorables, à la PO). - Le fût du Summicon 28 reste assez compact et ramassé, mais dans une bien moindre mesure, que le rit asph. Ce qui le rend pataud, c'est son PS (un véritable furoncle). A considérer, si et seulement si, tu ne peux pas te passer du f2 (intérieur, utilisation importante en conditions de faible luminosité...). Niveau budget, tu pourrais revendre facilement ton lux 50, réinvestir dans un cron 50 IV ou un Zeiss Sonnar (pour la PO et ergonomiquement top) et opter pour le cron 28, avec la soulte. 2/ un 24. le positif: - tu doubles tes changements de focales, au sein de ton combo - l'UGA 24 est plus dynamique que le 28, - c'est un plus en terme de créativité et en intérieur. - LE compromis entre les focales de 21 et 28mm. le négatif: - tu perds en PO - assujetti à l'utilisation d'un viseur externe (un moins en terme de facilité d'utilisation) - on s'éloigne de la philosophie d'utilisation Leica (viseur). Perso, j'opterais pour le 28, pour deux raisons: - j'aime beaucoup la visée plein cadre au 28 (en 0,72), que je trouve très intuitive. - avec le 28, tu gardes l'avantage du grand angle, sans les inconvénients (déforme peu). Cette focale est bien plus créative qu'un 35 (mais plus rentre-dedans, en reportage). En revanche, elle est plus difficile à maîtriser niveau cadrage (il ne faut pas hésiter à plier les genoux à la prise de vue et à meubler tes premiers plans, au risque de générer du vide dans l'image). Je te souhaite une bonne réflexion! Ouvrons le débat : viewtopic.php?f=18&t=82655&p=1320191#p1320191 |
| starwolfy |
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Régulier Messages : 299Depuis le 22 jan 2012 Paris / Cergy |
Bonjour et merci pour ces belles images et toutes ces réflections plus qu'intéressantes ! Tout d'abord le 28 Cron remonte fort dans mon estime (mais niveau budget je pense que ça ne va pas le faire au final). Ensuite j'ai réfléchis un peu de mon côté et mon choix s'arrête sur deux objectifs (comme conseillé plus haut, justement): - Le 28mm 2.8 ASPH, car il est franchement très petit, léger, et qu'avec 2.8 j'arriverai sûrement à vivre. Il serait parfait pour le reportage en voyage. - Le 24 ELMAR F3.8 ASPH, car il est compact pour un 24, sans distortion, très net, qu'il conviendrait bien aussi avec le 50, que le viseur externe ne me dérange pas...et qu'il sera parfait pour du paysage en faisant office de véritable Grand angle sans non plus en donner trop l'impression comme un 21mm par exemple. Pour financer tout ça je pense me séparer de mon M7 finalement. J'aurai donc le M8 (et le cadre du 24 de dispo au cas où) en attendant de passer au M9 courant 2015. Maintenant...reste à choisir entre le 28 et le 24...! Actuellement en vente:
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| Ipocamp |
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Spécialiste Messages : 1525Depuis le 6 sep 2012 Vaucluse |
Pour pallier le capteur du M8 qui n'est pas plein format le 24 parait la bonne alternative mais si vous repassez sur M9 et capteur plein format cela perd du sens, encore un dilemme décidément bien Cornélien  FB : https://www.facebook.com/LaPastilleRouge Maintenant en plus mieux : https://ello.co/ipopierro The Yellow Submarine |
| mister_orange |
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 Habitué Messages : 515Depuis le 17 nov 2006 Montpellier |
Mon avis à deux balles : garde le M7 et le 50 vends le 90 pour le grand angle, achète un Ricoh GR (numérique, ou Nikon Coolpix A) et surtout, épargne-toi le M8 ! ------------------ http://www.flickr.com/photos/mister_orange/ |
| Davidof |
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Spécialiste Messages : 1573Depuis le 13 août 2009 Prague et Paris |
Je "plussoie" pour le Ricoh ... Excellente alternative. Ouvrons le débat : viewtopic.php?f=18&t=82655&p=1320191#p1320191 |
| Davidof |
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Spécialiste Messages : 1573Depuis le 13 août 2009 Prague et Paris |
... bien entendu, il fallait lire 4/21 pour le Super Angulon  Ouvrons le débat : viewtopic.php?f=18&t=82655&p=1320191#p1320191 |
| Davidof |
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Spécialiste Messages : 1573Depuis le 13 août 2009 Prague et Paris |
Autre question à te poser: veux-tu constituer un combo homogène, en terme de rendu? Priorité argentique ou numérique? Perso, si j'aimais beaucoup le rit 28 asph en numérique, il me décevait parfois en argentique. Un asphérique te donnera un rendu plus "japonisant", des images plus piquées et contrastées. En revanche, ton télé Elmarit sera plus doux et présentera plus de richesse, en terme de valeurs de gris. Ouvrons le débat : viewtopic.php?f=18&t=82655&p=1320191#p1320191 |
| Paul |
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 Membre des Amis Messages : 3154Depuis le 8 juin 2009 Paris |
24 et 50 c'est un excellent combo à mon avis. Et puis en 24 il n'y a que des stars dans les optiques, impossible de se tromper : - l'elmar, parfait et discret - l'elmarit, excellent mais pare-soleil un peu gros - le summilux, excellent aussi mais plus gros (et cher) Pour la petite histoire, je crois me souvenir que Nicolas Vanier était au M7 + elmarit 24 pour certaines de ses expéditions. |
| dgip |
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Messages : 27 Depuis le 18 mars 2011 Sud |
Bonjour, j''utilise le 24 elmar depuis 8 mois sur un M, en complément de 50 lux et 90 apo. Le 24 m'a très agréablement surpris par sa qualité optique, son absence quasi totale de distorsion et surtout son rendu magnifique, qui ne fait pas grand angle de plus. FAE59 vend son 24 2.8 dans les PA, état quasi neuf appremment et pour un prix très correct. Tu peux voir sur son site fae59.com les images qu'il a faites avec, à "Bruxelles ma belle", franchement au vu de ce qu'il fait avec, si je n'en avais pas déjà un, j'aurais sauté dessus |
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