Conseil reparation objectif
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| jseurin |
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Messages : 6 Depuis le 21 mars 2008 Pékin, Chine  |
de toutes façons, je n'ai pas l'intention de vendre quoique ce soit. Je suis bien trop occupé pour me lancer dans ce genre d'activité 
Ce serait vraiment pour le plaisir, et pour joindre l'agréable à l'utile, réparer mon matériel ou éventuellement celui d'un copain dans la panade. Ceci dit, cette remarque m'amène à quelque réflexions: - on ne sait en général pas d'où vient le matériel qu'on achète d'occasion (à part peut être quand ça vient de chez les revendeurs pros, mais la ça donne souvent envie d'acheter neuf tellement ils se sucrent au passage. Et encore, ça dépend lesquels, beaucoup surfent sur la vague et se contente de revendre du matériel acheté pas cher, sans pour autant avoir un oeil expert) - ne jamais dire jamais 
- la différence entre un novice et un 'pros', dans beaucoup de domaine, ne tient en général qu'à de l'information bien gardée et non pas à un réel savoir faire! C'est particulièrement vrai dans les domaines technologiques en général, et c'est le contraire dans l'artisanat. On a beau avoir tous les outils et manuels, on ne devient pas un bon potier du jour au lendemain. En informatique, on vous fait payer le prix de votre ignorance, sans parler de mécanique automobile... En photo, ça me semble au moins partiellement vrai. Si certaines opérations nécessite un vrai savoir-faire, d'autres en revanche me paraissent simplissimes. |
| Poum |
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 Régulier Messages : 265Depuis le 25 août 2006 Du côté de Rennes |
jseurin a écrit : Plus sérieusement, je vois que vous avez tous les deux acquis un savoir faire en la matière. Comment avez vous appris? Par vous même, avec des bouquins? Quelqu'un vous a montrer? Ou c'est simplement votre boulot?Gérard c'était son boulot oui. 40 ans les doigts dans les F et les M, si je ne m'abuse. Pour ma part j'ai été formé à l'horlogerie par mon grand-père (horloger de son état). Et de l'échappement à l'appareil photo, il n'y a qu'un pas. Mais c'est là que je sens mes limites: en optique je suis nul. 
Clic: il y a des "bricoleurs" à qui j'achèterais les yeux fermés. Dirapon par exemple: http://www.dirapon.be/exaktavx.htm |
| Blowupster |
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 Vieux briscard Messages : 6153Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
En une année, j'ai acheté 8 optiques pour mon M8
Un Zeiss neuf. 3 optiques dans un état presque neuf Une optique un peu marquée. 2 optiques peu ragoutantes. une optique qui a du jeu mécanique et qui semble sortir d'une mine de graviers. Le Zeiss est parfait. Mes trois optiques "tristes à voir" sont optiquement parfaite. Celle qui est marqué sur la bague des diaf. aussi Par contre une optique (Apo-telyt) sous garantie a dû retourner pour réglage (3 mois chez Solms) et si je n'avais pas une référence je me serais pas rendu compte du problème. Une optique (135) de 1965 qui avait un déclage, que j'ai réglé en 5 minutes quand j'ai compris comment. Un 50mm que j'ai demandé à coder seulement et qu'il m'ont réviser quand même et qui est revenue dérèglé (re-départ chez Leica). SUite la semaine prochaine. Comme je ne suporte pas les photos floues (en tout cas les mienes) je trouverais normal qu'avec les optiques on ait un kit de réglage comme on a une boîte à outils pour changer les pneux et les ampoules d'une voiture. A part ça j'ai eu deux voitures boufées par la rouille parceque le garage qui change les pneux ne s'est pas soucié de savoir où se trouvent les points du chassi qui permettent de soulever la voiture. A part ça, ici on ne vend que des objectifs parfaits. Parfois ils partent en révision 2 mois plus tard et il sont revendu moins d'un an plus tard. A part ça, je cherche un summilux 75mm qui ne soit pas parfait et à un prix raisonable. Et des objectifs pas parfaits ...ça existe. |
| Poum |
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Régulier Messages : 265Depuis le 25 août 2006 Du côté de Rennes |
Blowupster a écrit : Comme je ne suporte pas les photos floues (en tout cas les mienes) je trouverais normal qu'avec les optiques on ait un kit de réglage comme on a une boîte à outils pour changer les pneux et les ampoules d'une voiture.D'accord avec toi. Le problème c'est que le fabricant doit pouvoir se désengager en cas de déréglement ou mauvaise manip qui casse tout (il y a des gens gauchers des deux pieds). C'et plus simple, moins d'emm..., et (ne nous leurrons pas non plus) plus rentable pour eux de faire payer pour ce service. |
| philipandre |
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 Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
:shock: Stupéfaction de lire ces derniers post !!!
Le kit du photographe pour avoir des photos nettes .... un assortiment de tournevis !!! moi, je fais la mise au point ... mais je suis de la vieille génération sans doute
J'avais déjà lu des trucs curieux ... atteindrions nous des sommets !!! Bon ... c'est sans doute que l'époque " pixel/électronique/automatisme " provoque chez certains des réactions allergiques, que seul la micromécanique en suppositoire et un traitement aux crusiformes matin, midi et soir peut encore soigner ... Oscar revient ... 8) Quelle prétention de dire que l'informatique est récente alors qu'Adam et Eve connaissaient déjà Apple...
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| danyves |
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 Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
Sauf a être professionnel, on ne joue pas du tournevis sur un leica, amho.
Larry Burrow le faisait au Vietnam, pas de réparateur sous la main. |
| chargag |
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 Régulier Messages : 194Depuis le 11 août 2006 ici ou là |
philipandre a écrit : musique : " Le Requiem pour un Cron " excellent!
bon, sinon sur le fond, si je n'avais pas ouvert un M2 dont Leica-mère disais "oh ça ma pov'dame y en a au bas mot pour 2000€" il serait mort et enterré. ben ça fait deux ans qu'il reprend des photos avec joie et piqué, et que je goûte au plaisir télémétrique "100% heavy métal teuton-made". les 3/4 des appareils anciens que je possède ou ai possédé ont nécessité au minimum des ajustements, au pire une révision/réparation complète pour reprendre efficacement du service. il y a plein de choses de faisables pour quelqu'un d'un peu dégourdi muni d'un minimum de sens mécanique et d'outillage. mais bon, il faut connaitre, et admettre, ses limites. un menuisier affute lui même certains de ses outils... OK, certains seulement. par exemple un mécanisme de vitesse lente de M, je touche pas. ou alors elles deviennent infiniment lentes pareil, le premier et dernier compur que j'ai touché s'en souvient encore. dans ce genre de cas, le recours à un professionnel rémunéré s'impose. même si c'est au dessus de mes moyen, la plupart ont des tarifs tout à fait raisonnable pour le boulot réalisé.
bref. Là en l'occurence, de toute façon son objo étant démonté, alors  autant l'aider à limiter le massacre...
poum a récapitulé tous les outils absolument nécessaire. pour la doc "M", il y a peu de doc en libre accès. pour les optiques, pareil. 
la suite des opérations: - dégraisser (essence C ou F) et surtout dépoussiérer (l'objo et l'établi) - trouver une bonne graisse (lithium si possible) et en mettre le strict minimum sur le filetage pour qu'il soit gras. - remonter. et c'est là que le bas blesse. je ne connais pas précisément ce modèle de cron, mais la plupart des optiques possèdent des filetages à plusieurs entrée. et il ne faut pas se tromper. je suppose que tu n'as pas noté le filetage d'entrée en démontant 
il va donc falloir tatonner. la recette de tatonnement est à base de dépoli à la place de film, de loupe et de mire à viser. il y a pas mal de truc qui trainent là dessus sur le net. googlize-it! bon courage. |
| danyves |
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Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
Bon, voir
Leica M2 US Army Maintenance Manual at http://leicaclub.net/files/leica_m2_service.pdf |
| Blowupster |
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Vieux briscard Messages : 6153Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
C'est regretable que les infos ne circulent pas sur le net à propos de "how to".
Mon M2 est resté presque 15 ans en biblioteque et le jour où un Summiluxien n'a envoyé le shéma de démontage, j'ai pu démonter et réparer le rirideau en une heure. Il faut savoir s'arrêter quand on ne sait pas ou on ne sent pas. Si vous pensez que c'est iconoclaste de se lancer avec un tourne-vis alors rangez-le immédiatement. J'ai un summilux 35mm Pre-asph qui fait de belles images mais qui a un petit jeu désagréable dans la rampe de mise au point et je ne peux rien faire, je ne vois pas la "première porte". Le jeu est à la base; la seule couronne qui se dévisse est à l'avant de l'objectif...je ne le sens pas je ne fais rien. Un jour je vais tomber sur un dessin technique et en avant. |
| Poum |
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Régulier Messages : 265Depuis le 25 août 2006 Du côté de Rennes |
philipandre a écrit : J'avais déjà lu des trucs curieux ... atteindrions nous des sommets !!!Bon ... c'est sans doute que l'époque " pixel/électronique/automatisme " provoque chez certains des réactions allergiques, que seul la micromécanique en suppositoire et un traitement aux crusiformes matin, midi et soir peut encore soigner ... Je constate les mêmes réactions allergiques dès qu'on parle de jouer des brucelles sur un Leica. Surtout ne touchons pas le sacro-saint Leica ! Pourtant je ne crois pas qu'il y aurait eu une telle levée de boucliers si Jseurin avait parlé d'un Jupiter 8, d'un Zorki 4 (plus compliqué qu'un Leica II) ou d'un obturateur rotatif de Pen F (surtout ne vous aventurez pas là dedans, c'est l'horreur). Tout comme Charan je suis intervenu moi-même sur mon M2, pour changer son premier rideau (et ce grâce à la doc indiquée par Danyves, sinon je ne l'aurais pas tenté). Eh bien ce M2 expose parfaitement y compris la diapo, est toujours aussi silencieux et m'a coûté la moitié du prix d'un boîtier en parfait état de fonctionnement. Bien-sûr ça m'a pris trois à quatre fois plus de temps qu'un technicien formé et outillé "Leica". Tout comme Charan il y a des éléments auxquels je ne toucherais pas: les vitesses lentes (bien qu'ayant la procédure, ça ne me paraît pas réalisable avec mes compétences), ou le démontage du télémètre (on touche à l'optique de précision) par exemple. L'essentiel est de connaître ses propres limites: certains s'arrêteront au démontage du capot, d'autres iront jusqu'au réglage des vitesses. C'est tout. Quant-à ceux qui jurent que jamais ils n'achèteront un appareil démonté par un amateur... de toutes façons, quand on a passé des heures à remettre un appareil d'aplomb, c'est bien plus qu'une histoire d'amour, on ne lâche plus son boîtier. danyves a écrit : Larry Burrow le faisait au Vietnam, pas de réparateur sous la main.Et il faisait encore des photos après coup, j'imagine? |
| Blowupster |
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Vieux briscard Messages : 6153Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
danyves a écrit : Sauf a être professionnel, on ne joue pas du tournevis sur un leica, amho.Larry Burrow le faisait au Vietnam, pas de réparateur sous la main. C'est bien ce doc en pdf en lien qui m'a permis de réparer il y a 6 mois mon M2 acheté il y a plus de 20 ans à ....Saïgon  |
| philipandre |
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Vieux briscard Messages : 4523Depuis le 28 déc 2006 France |
Poum a écrit : Je constate les mêmes réactions allergiques dès qu'on parle de jouer des brucelles sur un Leica. Surtout ne touchons pas le sacro-saint Leica !Ola !! Ola !! je suis bien loin d'être un Ayatollah du Leica, et encore moins un fervent défenseur du " touche pas à ma pastille rouge " Mais il est bon parfois de mettre en garde contre bien des mésaventures ... Disons ... un brin de sagesse, qui vient avec l'age ... Perso, que se Cron, ce Nikon, ou bien un quelconque Zorki se retrouve en pièces détachée, démonté à la hussard, et remonté nickel pour enfin permettre des photos nettes; m'indiffère au plus haut point ... J'avoue avoir dernièrement fait un petit réglage (REGLAGE) du télémètre de mon M8, mais avec l'aide et les renseignement avisés d'un spécialiste (SPECIALISTE)... et que cette intervention ne m'a demandé aucun démontage (DEMONTAGE) ni le moindre crusiforme ... mais ... il y a sans doute dans la volonté du démontage, réparation et autre activités du genre " le petit micromécano " un part de " chalenge " ... être plus fort que la machine en panne ... Quant au changement de rideau ... je me contente de ceux de mon salon ... Soit ... amusez vous bien ... Quelle prétention de dire que l'informatique est récente alors qu'Adam et Eve connaissaient déjà Apple...
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| Métrot Gérard |
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 Habitué Messages : 690Depuis le 1 jan 2005 Paris |
Bon alors quand commence les cours de réparation, je vais commencer par Tokyo.
Donc après je suis libre. J'ai déjà fait une petite démo pour Nikon Passion il y a deux ans, on peut le faire, sur du Leica. Nous avions prévu cela avec Jean-Yves et Jean D. Cela ne vaut pas le coup de polémiquer sur le démontage de boitier et d'objectif. Cela fait plus de trente ans que ce problème existe et cela ne me gène pas. Gérard Métrot GM 94 |
| danyves |
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Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
Le motto du groupe Leica sur Lightstalkers
Film Leica In many ways the concerns of a film user are different from those of a digital user, and those of a Leica user are even more specific. Since many people appear to prefer Leica rangefinders for their film work, I set this group up as somewhere we can help each other out. Need a good Leica technician in Bucharest? Or good film stock in Colombia? How do you fix a jammed M6 with a Swiss Army knife? Someone might know. The group is intended for people who use their camera as a tool, not for collectors. And we want to hear about your projects. Il reste à essayer le couteau de l'Armée Suisse . |
| chargag |
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Régulier Messages : 194Depuis le 11 août 2006 ici ou là |
danyves a écrit : Il reste à essayer le couteau de l'Armée Suisse . j'ai une préférence pour le leatherman. la pince est plus grosse 
celà dit, il fait réellement partie de ma trousse à outils. parce qu'il a un aussi cruciforme... |
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