summilux.net

Bonjour à tous

Suite à une information reçue, dans le post de Leica M à vendre par notre ami MoF (Mohamed) désireux de vendre son M9, nous apprenons que le changement de capteur n’est plus possible et ce à compter du mois d’août 2020.

viewtopic.php?f=20&t=95925

https://ch-fr.leica-camera.com/L'univer ... ochrom-M-E

En 2016 Leica modifie seul le contrat le liant aux heureux possesseurs de Leica M9, passant d' une garantie à vie à une garantie de changement de capteur pour le seul primo acquérant.
En 2017 Leica modifie le contrat avec une date butoir au delà duquel tout possesseur de boitier, qui aura a subir un changement de capteur, devra s’exonérer du prix de remplacement.
En 2020 leica modifie le contrat en informant que dorénavant plus aucun capteur ne pourra être changé.

Suite à ces changements divers et variés:
Le 10 août 2020, j’ai écris un email de mécontentement et de questionnement sur la stratégie commerciale de l’entreprise Leica à son Président Matthias Harsch.
Le 12 août 2020, j’ai reçu un email, en réponse du mien, de Monsieur Cyril Thomas , directeur Général Leica France, Belgique et Luxembourg, m’informant de la rupture de la chaine d’approvisionnement des capteurs CCD.

Comme il ne faut pas prendre les enfants du bon dieu pour des canards sauvages, j’invite les utilisateurs de Leica M9, M9P, MM1 à faire part de leurs mécontentements.

A toute fin utile, je joins les e-mails respectifs du Président et du directeur Général

matthias.harsch(at)leica-camera.com
cyrilthomas(at)aol.com

Il y a de quoi être mécontent quand son M est en rade mais les derniers M9 ont été vendus en 2012. Huit ans pendant lesquels il a été possible de changer le capteur, cela ne me semble pas si mal.

Un M9 d'occase avec un capteur de 2eme génération se vend quasiment au prix du changement d'un défectueux par Solms (1700/1800?) -> vendre le votre pour pièces 300 et racheter un M9 "sans souci" est une opération potentiellement blanche.

Ce qui est étonnant, c'est de pouvoir changer les règles du jeu en cours de partie !
Leica devrait faire figurer dans sa garantie (peut-être l'a-t-il fait ?) le nombre d'années pendant lesquelles le SAV assure la maintenance, même payante, en pièces détachées.
Cela dit, la "garantie" stipulée du boitier n'est que de 2 ans je crois... Donc, à moins de trouver un M9 neuf chez un revendeur genre NOS qui verrait son capteur défaillir au bout de 6 mois, je ne vois pas bien les solutions légales contre Leica. On peut juste être mécontent, et changer de marque ! Mais je trouve que Leica fait un beau geste commercial en proposant la reprise du matériel en échange d'un nouveau.
Nous avons une trop forte comparaison de longévité entre les boitiers argentiques et numériques.
Les boitiers numériques sont tout sauf un investissement, au contraire des optiques.
C'est pourquoi à titre personnel, je conserve mon MM1, mon M9 (capteurs changés..) et je n'investis pas dans un M10... pour l'instant, mais c'est juste mon choix !

Les derniers M9 vendus, c'était en 2012, donc 8 ans, ce qui n'est pas honteux, combien de matériels électroniques sont maintenus pendant 10 ans ? Les smartphones ? Les TV ? Les ordinateurs?..........
Et ce n'est que le changement du capteur qui n'est plus assuré, le reste est encore possible en SAV....

Je n'ai jamais vu le moindre document attestant d'une garantie à vie du M9 ou du M10.....

Enfin, qui parmi les "Canikonsonfuj" est en mesure d'assurer un SAV à plus de 10 ans y compris sur la mécanique ?

Oui, mais il ne faut pas oublier que Leica n'a accepté de changer que les capteurs effectivement corrodés. Quid des capteurs qui viendraient à s'oxyder après le 1er août 2020 ? Ce ne serait tout de même pas de la faute de leurs propriétaires !
Cela étant, j'ai bien conscience que si les stocks de capteurs CCD de Kodak sont à zéro, Leica ne peut plus rien faire pour aider ses clients. Sauf proposer des upgrades comme il le fait. Cependant, je trouve que le prix de ces upgrades est un peu élevé pour des clients qui ont déjà mis 5 500 à 6 000 € pour l'achat d'un boîtier réputé increvable.
Il ne faut pas oublier en effet que Leica justifie le prix élevé de ses boîtiers par la solidité de la fabrication et la qualité des matériaux utilisés. Il y a donc bien dans toute cette histoire de capteur corrodé à remplacement limité un état de fait qui a lésé les propriétaires de M9. Car le boîtier M9-P coûtait tout de même 6 000 € neuf. Pour le même prix, un SL2 fonctionnera toujours dans 11 ans (le M9 est sorti en 2009) et même dans 110 ans !

C'est la que je ne comprends pas les utilisateurs de Leica numerique...
Ou leica a peut etre été très fort en réussissant a faire croire que leur boitier argentique et numerique était de la même "lignée"...

Bonjour,

notez l'adresse email de Monsieur Thomas en place et lieu de la précédente.
cyril.thomas(at)leica-camera.com


Intéressante discussion,
Pour moi la question n'est pas ou prou depuis quand un M9 fût ou ne fût pas, pour moi la question est comment est il possible de changer les conditions initiales.
Un Leica comme indiqué plus tôt est un appareil de renom, avec une qualité et un service associé.
Comment dans 10 ans sera-t-il possible de considérer cet état ?
Les boitiers mécaniques restent réparables, sans limitent de temps, alors quid des boitiers avec capteurs ?
Qui aujourd'hui peu accepter le "dédommagement à l'amiable" proposer par Leica ? et quand sera-t-il dans un ou deux ans pour ceux qui ne vont pas perdent leurs temps sur le site d'information Leica ?

Avec tout le respect que je conserve pour cette marque et ces produits, je ne peux comprendre la stratégie marketing et les orientations commerciales. C'est pourquoi je me suis fendu d'échanges avec Leica Maison mère.

Encore une fois je tiens à conserver le gage de qualité et le pourquoi de mon choix pour cette marque.

Cordialement
franck

Seul l'avenir nous le dira. Mon M8 aura bientôt 13 ans et fonctionne bien (est-il pour autant increvable ? je ne crois pas car j'avais payé fort cher un nouvel obturateur, une histoire bien connue racontée ici ); mon Digital-Modul-R a 15 ans et marche bien aussi (mais il faudra que je change les éléments des batteries si je veux m'en servir autrement que relié au secteur). Ceci dit, j'ai payé bien plus cher ma voiture il y a 10 ans et j'ai failli la mettre à la casse, ayant eu des difficultés à passer le contrôle technique malgré un entretien dans les règles (il faut désormais avoir le même niveau de pollution que celui défini à la sortie du véhicule et non plus un niveau absolu). Le constructeur ne propose rien, vous vous en doutez.

Franck74, les conditions initiales dont vous parlez ne sont pas contractuelles, seule la garantie de deux ans l'est....

Ensuite la loi sur les vices cachés s'applique t elle sur ce produit ?2

Le constructeur répond en partie à cette question en proposant un remplacement, certes très cher, mais il propose une solution.
Seul un tribunal de commerce pourrait nous dire la loi en la matière.....

Ne pas oublier que le SAV s'applique toujours sur la partie mécanique du M9, et qu'il fonctionne en mode dégradé que ds logiciels peuvent traiter automatiquement.....


Moi j'ai fait le choix du changement de capteur sous garantie et de revendre le boitier dans la foulée.....

Soyons honnêtes : il faut aussi tenir compte, dans notre calcul du coût de l'obsolescence du matériel numérique, de l'économie de coût des consommables argentiques que l'utilisation dudit matériel nous a fait réaliser. Quand on a déclenché 100 000 fois son boîtier M9, on est largement gagnant en termes de coûts par rapport à son équivalent argentique. Il n'empêche que j’aurais préféré changer le capteur, même non corrodé, de mon M9 gratuitement avant août 2017 !

J'avais bien pensé à cette solution mais le prix d'un M9-P d'occasion avec capteur neuf est, au jour d'aujourd'hui, de 3500 €, non de 1600 €. En effet, les vendeurs tiennent compte de ce que leur a coûté le changement de capteur. Il n'y a malheureusement pas de miracle.

il faut surtout considérer que le Leica numérique n'a plus de valeur résiduelle au delà de 5 à 7 ans , comme pour tout appareil photographique numérique , à la différence que le prix d'achat d'un Leica est astronomique et cela mériterait une gestion de l'obsolescence d'un autre niveau !
100000 déclenchements , c'est plus le professionnel qui amortit son matériel avant les 5 ans .... Et oui l'époque argentique où le Leica pouvait traverser le temps avec quelques révisions , c'est terminé!

Il ne faut plus acheter de matériel Leica neuf! c'est aussi bête que ça...

Un Nikon D5 ou D6 ou un Canon 1 DX ne sont pas moins chers qu'un M10.......