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Le mariage du numérique et de l'argentique.

MessagePosté: lundi 27 février 2017 - 18:18
par Symphorinois
J'ai l'occasion d'acquérir un superbe Summilux 50 pré-sphérique de 1961 chromé.
Il s'agit donc de la version 2.
J'envisage de le placer sur mon MM1.
La netteté du MM1 devrait équilibrer le manque de piqué de ce Lux en périphérie tout en conservant un aspect vintage aux images produites par ce duo insolite que plus de 50 ans séparent...
Cela en théorie.

Un ami photographe me déconseille de placer des optiques prévues pour de l'argentique sur un appareil numérique.

J'hésite.

jfbaron utilise à l'occasion un 50 pré-asph sur son MM1 avec bonheur :
message de jfbaron
message de jfbaron
message de jfbaron

Autre solution (plus chère) : un Lux asph et traitement vintage en post

Un avis ?

Rep : Le mariage du numérique et de l'argentique.

MessagePosté: lundi 27 février 2017 - 18:35
par Zuruck
Symphorinois a écrit :
Un ami photographe me déconseille de placer des optiques prévues pour de l'argentique sur un appareil numérique.
Autre solution (plus chère) : un Lux asph et traitement vintage en post

Un avis ?


Le Lux asph a été créé pour l'argentique, donc tout est perdu! Toutes les optiques d'avant le premier numérique Leica sont "prévues pour" l'argentique, donc selon lui toute optique d'avant 2006 serait impropre au numérique :ravi:
Au fait, quelle optique aurait été prévue pour le numérique, après 2006, avec des formules optiques changées? Demandez à votre ami photographe de nous dresser la liste svp. Puis-je le mettre sur mon M-A argentique ou y a-t-il un risque de détérioration du négatif due au piqué?

En-dehors de quelques incompatibilités rares et connues dues à des éléments purement mécaniques (obstruction de la cellule, lentille arrière de certains grands-angles trop proche du capteur sur certains boîtiers), et signalés dans les manuels de chaque boîtier, il n'y a aucune raison de ne pas mettre tous les objectifs Leica M ou vissants sur tous les boîtiers M.

N'envisagez plus, et n'écoutez pas les calembredaines. Amusez-vous bien avec cette belle optique. Enjoy! :wink:

Rep : Le mariage du numérique et de l'argentique.

MessagePosté: lundi 27 février 2017 - 20:23
par Symphorinois
Zuruck a écrit :
Symphorinois a écrit :
Un ami photographe me déconseille de placer des optiques prévues pour de l'argentique sur un appareil numérique.
Autre solution (plus chère) : un Lux asph et traitement vintage en post

Un avis ?


Le Lux asph a été créé pour l'argentique, donc tout est perdu! Toutes les optiques d'avant le premier numérique Leica sont "prévues pour" l'argentique, donc selon lui toute optique d'avant 2006 serait impropre au numérique :ravi:
Au fait, quelle optique aurait été prévue pour le numérique, après 2006, avec des formules optiques changées? Demandez à votre ami photographe de nous dresser la liste svp. Puis-je le mettre sur mon M-A argentique ou y a-t-il un risque de détérioration du négatif due au piqué?

En-dehors de quelques incompatibilités rares et connues dues à des éléments purement mécaniques (obstruction de la cellule, lentille arrière de certains grands-angles trop proche du capteur sur certains boîtiers), et signalés dans les manuels de chaque boîtier, il n'y a aucune raison de ne pas mettre tous les objectifs Leica M ou vissants sur tous les boîtiers M.

N'envisagez plus, et n'écoutez pas les calembredaines. Amusez-vous bien avec cette belle optique. Enjoy! :wink:


Merci pour cet avis.

MessagePosté: lundi 27 février 2017 - 21:46
par Eric Bascoul
Je suis assez d'accord avec Zuruck
Même si au sens strict le capteur exigeant d'un MM1 ne sera pas nourrit à la régalade par cet objectif,
ça a tout à fait du sens de l'utiliser sur un MM1, et justement pour retrouver un côté un peu vintage moins "numérique", c'est un mariage qui fonctionne bien.

D'ailleurs si c'est un chromé, peut être est ce même la toute première version du Summilux celui ci http://www.summilux.net/m_system/objectifs/Summilux50-I.html
si c'est bien le cas, il a un bokeh tout à fait remarquable, très agréable

MessagePosté: lundi 27 février 2017 - 22:04
par Symphorinois
Eric Bascoul a écrit :
Je suis assez d'accord avec Zuruck
Même si au sens strict le capteur exigeant d'un MM1 ne sera pas nourrit à la régalade par cet objectif,
ça a tout à fait du sens de l'utiliser sur un MM1, et justement pour retrouver un côté un peu vintage moins "numérique", c'est un mariage qui fonctionne bien.

D'ailleurs si c'est un chromé, peut être est ce même la toute première version du Summilux celui ci http://www.summilux.net/m_system/objectifs/Summilux50-I.html
si c'est bien le cas, il a un bokeh tout à fait remarquable, très agréable


Merci Eric pour cet avis.
Possédant un Summarit 50/2.5, un Zeiss Planar 50/2 et un Nokton 50/1.5 (nouvelle version), objectifs très pointus, je cherche quelque chose de plus poétique et envisage donc l'association précitée.
Mais j'hésite encore. L'idéal serait de faire des essais mais je ne pense pas que j'en aurai l'occasion...

MessagePosté: lundi 27 février 2017 - 22:34
par Robert
Le Summar 2/50 le 2/50 Summicron chromé et le Summarit 1,5/50 passent très bien sur le MM1, chacun avec sa signature.
Pourquoi ne pas essayer ?

MessagePosté: lundi 27 février 2017 - 22:35
par Eric Bascoul
Symphorinois a écrit :
...Merci Eric pour cet avis.
Possédant un Summarit 50/2.5, un Zeiss Planar 50/2 et un Nokton 50/1.5 (nouvelle version), objectifs très pointus, je cherche quelque chose de plus poétique et envisage donc l'association précitée.
Mais j'hésite encore. L'idéal serait de faire des essais mais je ne pense pas que j'en aurai l'occasion...

Oui c'est tout à fait ça, plus poétique, moins "tranchant", si tu passes à Paris je sais où tu peux faire un essai , et vraiment il n'y a rien de mieux pour se rendre compte

Robert à tout à fait raison aussi :content:

MessagePosté: lundi 27 février 2017 - 22:46
par Symphorinois
Merci Robert, merci Eric, vous êtes de très bons conseils.

Mon cheminement est assez amusant mais ne doit pas être unique : après avoir recherché les objectifs les plus piqués, je me tourne maintenant vers des objectifs avec plus de personnalité...

MessagePosté: lundi 27 février 2017 - 23:03
par Eric Bascoul
Symphorinois a écrit :
...Mon cheminement est assez amusant mais ne doit pas être unique : après avoir recherché les objectifs les plus piqués, je me tourne maintenant vers des objectifs avec plus de personnalité...

Comme tu le dis, ton cheminement n'est pas unique, cela m'est arrivé plusieurs fois de donner ce genre de conseils, et ça marche très bien :content-anim:

MessagePosté: lundi 27 février 2017 - 23:35
par Pryen51
Bonjour Symphorinois,

J'ai utilisé assez longtemps des 50 pré-asph sur les MM (v1 puis v2) et je te confirme que le couple est parfait. Je trouvais que cela permettait de gommer un peu l'effet "parfait" de ce boitier surtout quand il est couplé à un Summicron. En plus, le 50 pré-asph a un bokeh fabuleux. De mon coté, je te conseillerai plus les dernières versions pour leur qualité de fabrication et qui donnent de très belle couleur sur un M en couleur :).

Après si tu es à la recherche d'un Summilux typé vintage alors prend une première version I (n° de série : 1640601 à 1844000) mais attention, il sera vraiment très doux à pleine ouverture et sur un M en couleur :) il manquera cruellement de contraste.

Bonne soirée

MessagePosté: mardi 28 février 2017 - 7:31
par Symphorinois
Pryen51 a écrit :
Bonjour Symphorinois,

J'ai utilisé assez longtemps des 50 pré-asph sur les MM (v1 puis v2) et je te confirme que le couple est parfait. Je trouvais que cela permettait de gommer un peu l'effet "parfait" de ce boitier surtout quand il est couplé à un Summicron. En plus, le 50 pré-asph a un bokeh fabuleux. De mon coté, je te conseillerai plus les dernières versions pour leur qualité de fabrication et qui donnent de très belle couleur sur un M en couleur :).

Après si tu es à la recherche d'un Summilux typé vintage alors prend une première version I (n° de série : 1640601 à 1844000) mais attention, il sera vraiment très doux à pleine ouverture et sur un M en couleur :) il manquera cruellement de contraste.

Bonne soirée


Merci Pryen51. Ton expérience (rien de tel) rejoint mon opinion sur la question après lecture de la littérature à ce sujet.
Bonne journée.

MessagePosté: mardi 28 février 2017 - 9:17
par Yorda
Je n'ai pas d'experience avec le MM1, mais sur un M9p la vII et III du summilux etait parfaite (pour moi en tout cas)
La vI aura un peu moins de contraste et un rendu des couleurs un peu plus plat ( mais si c'est pour un monochrom on s'en fout!) et ca devrait te donner un rendu moins aseptisé qu'avec tes autres objos plus recent.

MessagePosté: mardi 28 février 2017 - 9:54
par Symphorinois
Yorda a écrit :
Je n'ai pas d'experience avec le MM1, mais sur un M9p la vII et III du summilux etait parfaite (pour moi en tout cas)
La vI aura un peu moins de contraste et un rendu des couleurs un peu plus plat ( mais si c'est pour un monochrom on s'en fout!) et ca devrait te donner un rendu moins aseptisé qu'avec tes autres objos plus recent.


Merci Yorda tu m'as parfaitement compris. C'est ce coté aseptisé qui commence non pas à m'énerver mais à me décevoir un peu.
Exemple, l'image ci-dessous prise au MM1 + Nokton 50/1.5 asph (dernière version). Elle n'est pas vilaine mais elle fait trop moderne, surtout au niveau du visage et des pompes à l'avant plan...
Un peu de magie serait la bienvenue.
Ou alors je dois revoir mon traitement.
Ou alors, j'en demande trop au numérique...


:iboitier: Leica M Monochrom :iobj: Voïgtlander Nokton 1.5/50mm :diaph: f:2.8 :obtuM: 1/125

MessagePosté: mardi 28 février 2017 - 10:24
par mikebrand
Pour exemple, et non sur MM mais sur M9, M240 et X-PRO pour quelques tests, on a monté des optiques 50mm lux V1 et 35mm lux V1. Et les résultats sont assez proche de ce qu'on cherchait: limiter ce côté parfait des capteurs pour obtenir un rendu un peu plus 'rond', moins piqué, moins 'HDR' surtout. Après un petit coup sous lightroom et photoshop, on a pu se rapprocher un peu plus du rendu voulu.
Donc pas de souci pour un 50mm lux V1 sur un MM1, ou un M10..
Et honnêtement, ça serait une hérésie de se passer de tout ce qui a été produit avant l'ère numérique!!

MessagePosté: mardi 28 février 2017 - 10:25
par Robert
mikebrand a écrit :
Et honnêtement, ça serait une hérésie de se passer de tout ce qui a été produit avant l'ère numérique!!


Tout à fait d'accord :content-anim: