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M8 - précisions avant le grand saut (cadres, objectifs, ...)

MessagePosté: vendredi 18 juin 2010 - 13:17
par Fift
Bonjour à tous,

Tout nouveau sur le forum (ceci est mon premier message), je suis en train d'envisager assez sérieusement de passer au Leica M numérique. La raison ? La même que beaucoup : envie de revenir à quelque chose de plus léger et discret que le reflex, tout en en gardant la rapidité de prise de vue et évidemment la qualité photographique. Et puis, ne nous leurrons pas, il y a aussi l'attrait de l'objet :oops: .

Ceci dit, et après avoir parcouru internet en long, en large et en travers, il me reste quelques questions :
- j'envisage un M8 ou M8.2, le M9 étant totalement hors budget. Après l'avoir pris en main dans une boutique, équipé d'un 35 mm, je me suis rendu compte que le cadre le plus large dans le viseur (celui correspondant au 35, dixit le vendeur) à couvrait quasiment tout le champ. Or, je trouve que c'est quand même dommage de ne pas voir ce qui se passe autour, c'est un des intérêts du M, non ? ou alors j'ai regardé le mauvais cadre ? Désolé si la question est celle d'un béotien, mais je n'ai pas pensé à déclencher et comparer l'image obtenue avec ce qu'il y avait dans le cadre ...
- toujours concernant le boîtier, combien vaut un M8.2 d'occasion ? Je n'ai pas réussi à en trouver suffisamment pour me faire une idée. Je comptais environ 2200€ pour un M8.1, est-ce raisonnable ?
- le vendeur m'a clairement signifié qu'une longue focale était totalement inutilisable sur le M8. or, j'ai vu qu'il existait des loupes. Est-ce compatible avec un 90 mm, par exemple ? En termes de visée (mise au point, cadrage), est-ce aussi pratique qu'avec une focale normale sans loupe ?
- enfin, vient la question de l'optique principale. J'utilise un 28mm fixe sur mon 40D, ce qui équivaudrait assez bien à un 35 sur un M8. Donc pas trop de question sur la focale elle-même (donc pas de débat 35 vs 50 :lol: ). Par contre, je regarde les occasions (summicron, donc f/2 si j'ai bien suivi) et là, je suis totalement perdu : les prix vont du simple au quintuple, j'ai l'impression qu'il y a plein de versions différentes (asphérique, non asphérique, III, IV, ....). Du coup, je n'y comprends plus rien.

Désolé pour la longueur, de même que si ce sujet est redondant (malgré ma recherche, je n'ai rien vu qui corresponde vraiment), et merci pour votre aide !

Re: M8 - précisions avant le grand saut (cadres, objectifs,

MessagePosté: vendredi 18 juin 2010 - 13:45
par Laurent A
Fift a écrit :
Après l'avoir pris en main dans une boutique, équipé d'un 35 mm, je me suis rendu compte que le cadre le plus large dans le viseur (celui correspondant au 35, dixit le vendeur) à couvrait quasiment tout le champ.

Non, c'était le cadre du 24mm qui couvrait tout le champ, celui du 35 était à l'intérieur du premier.

Pour le 35mm, tu trouvera les différentes versions sur la page du sité diédiée aux objectifs leica :
http://www.summilux.net/m_system/objectifs.html

En faisant une recherche sur le forum, tu trouveras pleins d'avis sur ces versions : de quoi te faire une opinion en fonction de tes envies... J'ai eu le 35mm cron asph monté sur le M8 : j'aimais beaucoup cet objectif...

Il y a aussi des objectifs M en 35mm chez Zeiss et Voigtlander...

MessagePosté: vendredi 18 juin 2010 - 14:03
par comleget
bonjour
j'ai fait le même chemin il y a quelques mois et ne le regrette absolument pas pour les raisons que vous évoquez. Les résultats sont au RdV et j'en suis très satisfaits. Pour ma part, j'utilise un objectif LEICA 24 f3,8 mais un 28 ferait aussi bien l'affaire et aussi un Summicron 35. Pour le reste, visée, cadrage, etc il faut s'y faire et apprendre à utiliser le Leica M. Tellement satisfait, que je compte vendre mon M8 et passer au M9. Mes focales 24 et 35 vont devenir parfaitement compatibles avec mon style de photos (paysages et monuments). Je garde un petit reflex, Nikon D90 pour la partie macro.

MessagePosté: vendredi 18 juin 2010 - 14:47
par Chronomania
Moi je conseillerai, puisque le M9 est en train de faire baisser les prix du M8, un M8.2 ou un M8 U (M8 mis à jour avec cadre/obtu du M8.2 et éventuellement écran avec glace saphir, mais ça, on s'en passe), plus silencieux et avec des cadres de visée plus précis.
Pour les prix, jette un oeil aux annonces de Summilux, tu feras ta propre estim. autour de 2000 pour un M8U, en dessous pour un M8, au dessus pour un M8.2, je dis ça, je ne dis pas grand chose.
Pour le 35 j'ai utilisé trois optiques fort recommandables, à des prix radicalement différents, le Skopar Voigtlander, qui est très bon sur le M8 pour un prix vraiment abordable (autour de 200€ en occasion), le Zeiss C-Biogon, qui est en train de devenir mon optique favorite et le Leica Summicron Asph, qui est une merveille (mais ce Biogon, bon sang, quelle belle optique).

M8.1

MessagePosté: vendredi 18 juin 2010 - 15:23
par alain.besancon
Peut être oublie-t-on un peu vite le M8.1, dont le prix risque de devenir franchement attractif, pour ne pas dire dérisoire:
- l'histoire du bruit au déclenchement est réelle mais nettement exagérée
- pour une 10aine d'€ on peut ajouter un renfort adhésif en plastique rigide sur l'écran, remarquable qui, certes ne vaut pas un écran saphir mais suffit bien pour un amateur un tant soit peu soigneux.
- il me semble qu'en s'en tenant au M8.1, dont on va peut être nous fournir un nouveau firmware sans "shutter fault", on a une belle machine + une belle économie capable de financer au moins une optique Leica d'occasion ou Voigtlander neuve; dans cette marque je possède un 4,5/15mm Asph et un 1,1/50mm, l'un comme l'autre absolument remarquables sur M8.1

Alain

MessagePosté: vendredi 18 juin 2010 - 17:53
par rvgiss
Bonjour,

je suis dans le même cas que Fift et après de nombreuses heures passées à fureter sur le forum, j'en conclu que le plus important pour le moment est vraiment le choix de l'objectif pour un M8. Car effectivement, beaucoup d'avis sur ce forum sont donnés sur des objectifs, mais soient montés sur des argentiques ou des M9. Il est donc difficile de connaitre exactement quel est le meilleur choix pour un M8 (avec ou sans viseur, si un 35 est vraiment un 35 sur un M8, etc.). Si on pouvait avoir des avis dans ce domaine, ce serait sympa.
Après, que ce soit un M8, M8,1 ou M8.2, je pense que pour le passage au Leica numérique, ce n'est pas si important. Il y a M8 OU M9. Mais peut être que je me trompe....

Pour Comleget, je suis à la recherche active d'un M8 (avec ou sans objectif) à prix raisonnable et avec toutes les garanties possible :D :D

MessagePosté: vendredi 18 juin 2010 - 18:24
par comleget
MP répondu. L'equivalent 35 est soit un 24 (32mm) ou 28 (37mm), coef 1,33.
cdlt :D

MessagePosté: vendredi 18 juin 2010 - 18:32
par danyves
Ma recommendation sur un M8 : Elmarit 2.8/24mm ASPH soit équivalent 32mm

A la MDL

L 123LEM51399 2.8/24 m asph leica 3770458 12 mois 2290.00 tres beau

MessagePosté: vendredi 18 juin 2010 - 18:55
par comleget
danyves a écrit :
Ma recommendation sur un M8 : Elmarit 2.8/24mm ASPH soit équivalent 32mm

A la MDL

L 123LEM51399 2.8/24 m asph leica 3770458 12 mois 2290.00 tres beau

pour ma part j'ai le 24f3,8 qui est aussi remarquable

MessagePosté: vendredi 18 juin 2010 - 19:29
par olivier_heidi
Hello Fift
un truc a verifier, le nombre total de photos prises. Et deprecier suivant. Fais un calcul rapide du nombre de photos par jour depuis que l'appareil a ete utilise.
Cela donne une idee si l'utilisateur-vendeur etait du style "mitraillette j'arrose" ou bien "instant decisif". Un obturateur a une MTBF qui n'est pas infinie, meme chez Leica.
Penser aussi aux filtres a ajouter a tes optiques si tu fais de la couleur (c'est cela qui m'a fait preferer le R-D1, entre autres choses).

Loupe: www.japanexposures.com tu peux trouver cet article; j'en ai un sur mon R-D1 et c'est utile a f/1.4, f/1. Note cependant que le viseur du M, a mon avis vu sa grande qualite, n'a pas besoin d'un tel article. Le seul interet de cet ajout est que couple au facteur multiplicatif, tu disposes d'un reglage dioptrique +/- 2 ou 3 que tu n'as pas d'origine.

MessagePosté: vendredi 18 juin 2010 - 19:43
par Jeromeaparis
Salut, je teconseille aussi un M8 avec un 24mm

Jerome

MessagePosté: vendredi 18 juin 2010 - 19:55
par Fift
Merci à tous pour vos réponses.
Pour l'objectif, je suis fixé sur un Summicron 35 mais en fait, ce que je ne comprends pas, ce sont les différentes versions de ce même objectif. Uniquement une question d'âge ?

Sinon, y a t il des utilisateurs de longue focale sur M8, qui pourraient me renseigner ? Ce n'est pas ceci qui déterminera l'achat ou non, mais c'est un plus intéressant ... pour plus tard !

olivier_heidi> pas bête le calcul de la moyenne journalière !
A propos, avez-vous une idée du nombre de déclenchements maximum avant révision pour un M ? Ce n'est pas que ça me préoccupe beaucoup, je ne suis pas du genre à mitrailler, mais pour un achat d'occase ça peut avoir son importance.

MessagePosté: vendredi 18 juin 2010 - 20:03
par jr94320
Fift a écrit :
Merci à tous pour vos réponses.
Sinon, y a t il des utilisateurs de longue focale sur M8, qui pourraient me renseigner ? Ce n'est pas ceci qui déterminera l'achat ou non, mais c'est un plus intéressant ...


Je ne sais ce que tu appelles une longue focale, mais j'ai eu un cron 90 'au demeurant excellent) que j'ai été obligé de revendre pour cause d'incapacité personnelle à l'utiliser.
Il faut dire que ma vue est très moyenne.

MessagePosté: vendredi 18 juin 2010 - 21:41
par le_débutant
Hello,

Franchement, si tu n'as pas un budget extensible, N'hésite pas et prends toi un 28 / 2.8 ASPH. Cet objectif déchire sur le M8! Je suis sûr que tout ceux qui l'ont confirmeront...

Tu en as régulièrement dans les 1200 EURO pour du matériel impeccable sur le forum (c'est le prix auquel j'ai vendu le mieux - j'en connais un qui a fait une super affaire) il y a celui-ci de dispo tout de suite:
http://www.summilux.net/forums/viewtopic-an.php?t=34452

Le 24 / 2.8 ASPH, je ne le connais pas, il est certainement génial, mais 4-5mm de focale valent-ils 800-1000EURO de plus pour un budget serré? Vraiment pas sûr...

Sinon, côté longues focales, je te confirme que même sans porter de lunettes, au début il y a du déchet avec un 75mm summicron (à f2), donc un 90, je n'ose même pas imaginer... Maintenant, c'est une question d'entrainement: Il suffit de voir ce qu'arrivent à faire certains avec leur Noctilux à pleine ouverture...

MessagePosté: vendredi 18 juin 2010 - 21:46
par René R-E
le_débutant a écrit :
Hello,

Franchement, si tu n'as pas un budget extensible, N'hésite pas et prends toi un 28 / 2.8 ASPH. Cet objectif déchire sur le M8! Je suis sûr que tout ceux qui l'ont confirmeront...
Tu en as régulièrement dans les 1200 EURO pour du matériel impeccable sur le forum (c'est le prix auquel j'ai vendu le mieux - j'en connais un qui a fait une super affaire) il y a celui-ci de dispo tout de suite:
http://www.summilux.net/forums/viewtopic-an.php?t=34452

Le 24 / 2.8 ASPH, je ne le connais pas, il est certainement génial, mais 4-5mm de focale valent-ils 800-1000EURO de plus pour un budget serré? Vraiment pas sûr...

Sinon, côté longues focales, je te confirme que même sans porter de lunettes, au début il y a du déchet avec un 75mm summicron (à f2), donc un 90, je n'ose même pas imaginer... Maintenant, c'est une question d'entrainement: Il suffit de voir ce qu'arrivent à faire certains avec leur Noctilux à pleine ouverture...


Je confirme :D :wink: