Cadres dans les viseurs M8 et M9
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| Paul |
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 Membre des Amis Messages : 3159Depuis le 8 juin 2009 Paris  |
Bonjour,
Une question me turlupine...  il me semble avoir lu que les viseurs M8 et M9 sont identiques (0.68x), ce qui je suppose signifie qu'ils couvrent le même angle de champ.
Or pour le M8, le cadre le plus large est celui du 24mm (couple 24-35). En équivalent 24x36 ça fait du 32mm. Avec des lunettes je trouve que ce cadre est en limite de visibilité sans trop bouger l'oeil. Et pour le M9 le cadre le plus large est le 28mm (couple 28-90). Du coup je me demande : -pourquoi ne pas avoir mis l'équivalent 28mm dans le viseur du M8 ? (ça serait celui du 21) -peut-on viser correctement "au jugé" avec un 21mm dans le viseur M8 ? on doit pouvoir voir l'ensemble du champ, non ? -voit-on correctement le cadre 28mm dans le viseur M9 ? A moins que je ne me trompe quelque part ... Paul |
| hugues33 |
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 ✝ Messages : 4081Depuis le 12 nov 2007 BORDEAUX |
Avec le 21mm sur le M8, on peut utiliser le plein cadre du viseur pour estimer le cadrage mais ce n'est pas vraiment pratique ni très juste.
Le M9 avec un 28, c'est à peu près la même chose car le cadre 28 n'indique pas le bon cadrage. Sur le M8, j'utilisais le viseur 21mm bien plus confortable Sur le M9, j'utilise ce viseur, bien sur avec le 21mm mais aussi avec le 28mm en me basant sur les pointillés du viseur indiquant le cadrage M8 (x1,33) Le noir est le refuge de la couleur. Mon Flickr |
| Paul |
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Membre des Amis Messages : 3159Depuis le 8 juin 2009 Paris |
Merci pour ta réponse Hugues, c'est très clair.
Paul |
| Jeromeaparis |
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 Spécialiste Messages : 1070Depuis le 9 juin 2005 Paris 15 |
Bonjour,
Sur mon M8, je remarque que avec un 21mm, la totalité du viseur, cad le cadre du 24 + est trop petit par rapport à l'image prise. Un viseur ext Voigtlander de 25mm est bien précis Avec un 28mm sur le M8, le cadre de 28 est vraiment trop petit (sauf si on cadre à 1m de distance ou là c'est bon) le cadre de 24mm lui correspond bien au champ de l'image prise, mais il n'y a pas moyen de le maintenir actif. La solution, c'est un viseur ext de 35mm, le voigtlander metal convient bien, je l'ai vérifié. Sur le M9 (j'ai pas testé moi meme) comme sur le M8.2 les cadres correspondent au champ à 2m (contre 0,75m pour le M8.1) ce qui met la precision des cadres au meme niveau que le M7 et les argentiques. Jerome "...et couper le monde à coup de rasoir afin de voir au fond du fruit le noyau noir, la vie n'est pas la vie que l'on nous fait croire..." (Gerard Manset "Entrez dans le reve"). |
| alexg |
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 Spécialiste Messages : 1053Depuis le 7 fév 2006 paris |
Jeromeaparis a écrit : Sur le M9 (j'ai pas testé moi meme) comme sur le M8.2les cadres correspondent au champ à 2m (contre 0,75m pour le M8.1) ce qui met la precision des cadres au meme niveau que le M7 et les argentiques. Jerome Je crois que sur le M9, Leica a encore modifié la distance pour la ramener à 1m. Comme sur le M7 d'après eux... |
| papourien |
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Régulier Messages : 126Depuis le 1 sep 2010 france |
cette imperfection des cadres sur le M8
ça serait parceque leica a simplement récupérer les cadres des M précédent en décalant la baillonnette pour commencer avec le 24 sur le cadre de 28 alors que le cadre exact serait 32... d'ou le 35 externe mieux adapté que le soit disant 24mm du M8 qui en fait surement un cadre de 28mm et non un cadre de 24mm x 1.33 du capteur je comprends mieux du coup le 35 (46.5) est plus séré que le cadre du 35 affiché dans le m8, et le 40 (53.2) sera plus large car le cadre affiché dans le M8 est celui d'un vrai 50 que feignant Leica...z'auraient pu refaire des cadres... |
| MIMI 25 |
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Spécialiste Messages : 2794Depuis le 23 août 2011 DOUBS |
Perso,je viens d'acquérir un 21 mm et je m'entraine à faire des images sans viseur externe.
Avec un peut d'habitue on y arrive! A+ |
| papourien |
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Régulier Messages : 126Depuis le 1 sep 2010 france |
quel cadre apparait lorqu'on monte un 21 sur un M8 ?
ça ferait idéalement 28mm, le cadre le plus large, celui appeler 24 par le M8 ? et comme on en arrive la, c'est possible de changer le cadre en modifiant la monture ? j'imagine un ergot qui pousse le selecteur de cadre dans la bonne position c'est pas bricolable ? |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10450Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Je crois que le 21 ouvre le cadre 28 mm du M8, c'est ce qu'il faudrait en théorie.
Quant à modifier la came  , perso, je ne le ferais pas: ce n'est pas tout à fait sans risque et, en cas de revente de l'objectif, je vous flanque mon billet que l'acquéreur potentiel vous le reprochera et, soit fera baisser le prix, soit n'en voudra plus. Moi, j'avais appris que "c'est à l'ouvrier de s'adapter à l'outil, et non l'inverse ...  " .... peut être suis je d'une autre époque 
Si un jour vous passez au M9 ou suivants .... impossible de revenir en arrière; pour peu que vous codiez vous même cet objectif par un quelconque moyen, vous corrigez un certain nombre de choses ... sauf le cadre bien évidemment. Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| papourien |
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Régulier Messages : 126Depuis le 1 sep 2010 france |
un apperçu est possible avec l'objectif monter ?
currieux de pas pouvoir rester sur le cadre de son choix... par défaut, c'est 24-35 sur le m8 ce qui ressemble à 28-50 en vrai ça serait idéal si un 21mm monté sur M8 laissait le cadre par défaut |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10450Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
J'avoue ne pas comprendre vos interrogations:
- tout objectif compatible ouvre un cadre s'il a la bague M - vous pouvez toujours par le levier de G faire apparaître transitoirement le cadre de votre choix - la modification n'est pas tout à fait sans risque et, surtout, définitive. Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| papourien |
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Régulier Messages : 126Depuis le 1 sep 2010 france |
m'adaptert à l'outil je veux bien mais quand même
ya aucune focale 50mm et plus qui tope un cadre correct sur le M8 10% d'erreur minimum a cela ajouter le calage des cadre du m8 à 0.7m ça deviens compliquer anticiper son cadrage... |
| papourien |
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Régulier Messages : 126Depuis le 1 sep 2010 france |
sisi tu réponds, presque tout
ce qui me manque, c'est les UGA puisqu'aucun cadre ne correspond, laisse t'il le cadre par défaut (cadre visible avec aucun objectif monté) ? |
| papourien |
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Régulier Messages : 126Depuis le 1 sep 2010 france |
 ? |
| S.H. |
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 Régulier Messages : 161Depuis le 10 oct 2007 Mérignac |
papourien a écrit : m'adaptert à l'outil je veux bien mais quand mêmeya aucune focale 50mm et plus qui tope un cadre correct sur le M8 10% d'erreur minimum a cela ajouter le calage des cadre du m8 à 0.7m ça deviens compliquer anticiper son cadrage... Ben quand même, non, c'est pas compliqué de cadrer au M8. C'est pas forcément pire qu'avec un réflex dont le viseur ne fait pas 100%, ou que n'importe quel autre télémétrique. Soit on pratique et on s'y habitue (la visée télémétrique et son cadrage approximatif, c'est particulier), soit on utilise un autre outil photographique plus précis dans le cadrage (un Leicaflex si on ne veux pas changer de chapelle), mais aller bricoler tout ça je ne vois pas l'intérêt. Que ce soit plus ou moins faux à 0.7m, 1m ou 3pieds c'est du coupage de cheveux en 4 amha. Pour le cas particulier des UGA, mise au point sur l'échelle de l'objectif + viseur externe adapté (à essayer avant d'acheter, ils ne sont pas tous faits pour être juste sur un Leica) me parait être la meilleure solution pour le M8. En plus, un bon viseur externe est plus clair que le viseur/télémètre du boitier. |
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