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Bonjour à tous,

J'aimerais savoir si l'écartement des fenêtres du télémètre est le même sur un M3 et sur un M6. Je m'explique…

J'ai des M6 (mais pas de M3 pour vérifier, évidemment) et un 21mm que j'en ai ras le bol d'utiliser avec un viseur externe j'ai BESOIN de viseur ET régler expo et mise au point avec le même outil.

Dans mes diverses lectures, j'ai trouvé la trace d'un canadien (Hummertone si ma mémoire est bonne) modifiait des 21 f3,4 avec des "lunettes" de correction qu'on monte sur un M3 pour utiliser un 35 confortablement. En effet, le cadre du 28 moyennant ces "lunettes" donnerait sensiblement le champ d'un 21… Par contre, je n'ai pas pu dater la modification de l'objet et s'il semble logique qu'elle s'adapte à un M4-P (le premier avec le cadre du 28 ), je ne suis pas (encore) sûr que ça passe (en théorie du moins…) sur un M6 (TTL de surcroit, bien que je ne pense pas que cela change grand chose ici.)

Bref, si quelqu'un a les deux boîtiers, un mètre et 3 minutes à m'accorder, merci ! Mieux, si quelqu'un a les fameuses "lunettes" et un M6 TTL (et toujours 3 minutes à m'accorder pour vérifier la chose), ce serait super…

J'ai en effet la possibilité d'acheter l'accessoire, mais pas celle de le voir ni de l'essayer et je doute un peu… Si on me confirme que ça peut passer et que je trouve une façon correcte de faire le montage, je ne serai pas ingrat car je pense que je ne suis pas le seul hurluberlu tenté de modifier un skopar 21…

Merci d'avance,

Vincent

PS : Si, si, je sais ce que c'est que l'hyperfocale, mais ça ne convient pas à ma façon de travailler

Je vais être absent 3 jours sans accès à mes mails, ne vous étonnez pas de mon silence… Je reviens jeudi lire, je l'espère, vos réponses…

Je vais laisser ceux qui sont doublement équipés confirmer ce que je vais dire, mais pour autant que je sache, oui, les caractéristiques du télémètre n'ont pas bougé depuis le M3. C'est à la fois bien, parce que les accessoires sont tous interchangeables depuis 1954, mais aussi une limite puisque ça permet à des designs plus récents (Zeiss Ikon) d'offrir des viseurs plus lumineux et des bases télémétriques plus grandes

Sinon, je ne sais pas combien coûte le 21 modifié dont vous parlez (mais s'il faut qu'il cannibalise un Super Angulon et un Summaron vintage pour faire un objo, ça doit coûter une jambe), mais il existe aussi ceci, pour moins de 700$ :

Bonsoir et merci de votre réponse ! Ca semble confirmer ce que je pensais, c'est une bonne chose (mais pas encore une certitude…)

Rassurez-vous, ce vilain bricolage cn'est pas destiné à une "vraie" optique Leica… Je compte le faire (si j'y parviens) sur un 21 Voiglander justement… Choisi pour son rapport qualité/prix pour une focale dont je n'ai pas un usage quotidien et dont je ne me sers finalement presque jamais tellement je trouve les deux viseurs peu pratiques… Dommage, j'aime bien son angle de champ, mais sur un M…

Je laisse au vieux canadien le soin de modifier des objectifs Leica, je ne m'y risquerai personnellement pas… Je tâcherai aussi de faire quelque chose de réversible, j'ai trop de respect pour le matériel !!!

Vincent

Ah, mais quand je disais "ceci", c'est du boitier que je parlais, puisque le R4 intègre directement le viseur pour 21mm. Mais je conçois que si tu utilises rarement le 21, acheter un nouveau boitier "rien que pour ça" (même si le R4 est ok jusqu'au 35), c'est un peu too much

Celà dit le coup des lunettes, c'est pas con : j'imagine que du coup c'est le cadre du 35 qui délimite le 21 non ?

Outre la question financière (le Summaron qui va donner les lunettes coûte plus cher que le Skopar, non ?), le Skopar est tellement petit qu'il n'y a peut-être pas la place d'y mettre les lunettes…

En effet, je n'avais pas compris l'allusion au boîtier, mais seulement à l'optique… Franchement, pour avoir essayé les boîtiers Bessa, je suis très loin d'être séduit… C'est jamais qu'un vieux Cosina 1000 relooké… Et j'ai déjà trop de boîtiers !

Quant au Summaron, étant donné que je ne suis pas du genre à jeter l'argent par les fenêtres, si je me pose la question, c'est que j'ai trouvé des "lunettes" sans boîtier et pas trop cher… Enfin j'ai trouvé quelqu'un qui les vend, d'où ma question avant de les acheter (ou non…).

Vincent

Bonjour !Oui ! Cet écartement (ou "entr’axe" des fenêtres), qui constitue la base télémétrique, n'a pas varié depuis le Leica M3 ; cet entr’axe mesure 69,25 mm.

En effet : cet entr’axe demeure constant car il conditionne l’utilisation de plusieurs objectifs à correcteur de viseur sur tous les Leica "M" ; il est ainsi possible, par exemple, d’utiliser le Tele-Elmarit f:2,8/135 mm sur un Leica M8.

Que Vincent me permette cependant un conseil : attention au bricolage...

Jean D.

Bonsoir Vincent,

A mon avis, la solution recherchée n'est pas satisfaisante.

Quand je monte mon Summicron 35mm à correcteur de visée sur un Leica 0,72, le cadre du 35 est à la limite du champ. Le 28mm est carrément dans le noir. Le champ du viseur est en effet réduit par la présence du correcteur de visée. On ne peut donc voir le champ du 28mm et a fortiori du 21mm.

Autre problème, le Color-Skopar 21mm va réellement perdre en compacité et poids, si tant est que le montage est possible.

Je suis également sur Paris si tu souhaites voir un midi ou un soir l'effet du correcteur de visée sur un de tes M6.

Cordialement,
Frédéric

un viseur externe est peu précis, le viseur du M également. un 21 affiche le cadre du 28, avec un peu d'habitude, on peu aller trés vite et éviter le viseur externe. il m'est arrivé de l'oublier et d'user de mon 21 sans soucis majeurs.
sinon le viseur externe permet de se concentrer sur le cadrage. le réglage de l'expo se fait une seule fois tant que la lumière ne change pas. A partir de là, on peut aisément compenser vitesses et diaph sans repasser par les diodes.
au 21, vu la profondeur de champ, le télémètre est d'un usage assez peu important : à f:4 la netteté est quasi de 2m à l'infini !
je ne me sert du télémètre au 21 que si j'ai un premier plan trés rapproché, moins de deux mètres que je veux net, ou si je désire absolument un maximum de piqué sur un point particulier. le reste du temps, c'est la fourchette : l'echelle diaph-distance figurant sur l'objectif ! Bref, l'hyperfocale.

Une autre remarque pour Vincent,

Le correcteur de visée pour le Summicron 35mm demande des objectifs dont la rampe de mise au point est adaptée. Un objectif non prévu pour le correcteur conduit à des indications de télémètre fausses. L’infini est juste mais l’erreur est de plus en plus importante que l’on va vers la mise au point minimale (0,65m pour 1m).

Cordialement,
Frédéric

Bonjour,

Je viens de rentrer et de trouver vos réponses… Merci de vos conseils ! Tant pis pour le 21… Je vais lâcher l'affaire du montage et sans doute aussi celle du 21 car je persiste, le double viseur, c'est pas pour moi… Quitte à m'emm… je prends un reflex

Merci encore et… tant pis…

Vincent