summilux.net

Bonjour à tous,

Je me tourne vers vos lumières pour un futur achat d'un M numérique.
Après une trop longue période sans photo je remet le facteur à mobylette et souhaite investir de nouveau dans un M + un Summicron 35mm.

Il est prévu un budget psychologique de ± 3 500 € pour l'ensemble boîtier + 1 objectif. C'est à la fois beaucoup, mais aussi peu je l'admet.

Au regard de ce budget cela m'amène pour le boîtier (arrêtez moi si je me trompe) vers les modèles M240 et M262.
L'idéal pour ma pratique et mon plaisir serait un M-D 262 mais je n'en trouve aucun d'occasion à moins de 4 000 € Aïe aïe aïe... A bon entendeur si quelqu'un ici souhaite se séparer de son M-D dans l'année.

Je n'ai pas le besoin particulier du Liveview ou de la vidéo mais le M240 est moins couteux, à tarif égal un 262 aurait été parfait.

Concernant l'objectif un Summicron 35mm f/2 me semble parfait, l'édition canadienne est meilleur marché que les autres, y a t’il une différence de qualité optique ?
Est-il un bon partenaire de crime avec le 240 pour ceux et celles qui l’utilise ici ?

Que pensez-vous de ce projet avec ce budget ? Allez vous me pousser au crime pour casser davantage la tirelire ou bien d'attendre sagement une éventuelle décote suite à la vente prochaine de centaines de M-D262 suite à une critique défavorable de l'inoxydable Ken Rockwell ?

Petit détail qui à son importance, cet achat n'est pas pressé, j'étudie patiemment les offres sur les sites de vente d'occasions.
D'ailleurs je ne comprends pas toujours les écarts de prix important pratiqué sur des modèles en état équivalent, incompréhension également sur l'évolution de la côte d'occasion des boîtiers récents...

Merci d'avance pour vos conseils,

J'ai eu pendant plusieurs années un M-P 240, que j'ai le plus souvent équipé d'un Summicron f/2, version asphérique. Un couple au dessus de tout soupçon : boitier sans faille, exceptionnellement fiable, autonomie remarquable, et l'objectif à l'avenant. Je ne m'en suis séparé que pour passer au moyen format, mais je n'aurais peut-être pas dû.... Je ne connais pas le Summicron canadien.

Hello
préambule : j'ai un M-240 mais pas de 35 summicron IV.
Personnellement, je préfère le M-240 au 262...
l'écran est intéressant pour paramétrer le boîtier ou les optiques...
Le viseur EVF-2 n'est pas très cher et permet d'afficher un horizon artificiel bien pratique pour la photo d'architecture.
certaines optiques anciennes comme le russar ou le summicron 35 Asph font des bandes magenta sur les côtés avec le M-240, mais d'autres non comme le summicron I à 8 lentilles ou l'Elmar 3,5cm (il faut lire les forums et essayer car toutes les optiques ne réagissent pas pareil...)

Après, c'est une question de rendu recherché qui fera choisir une optique plutôt qu'une autre, puis une autre, puis une autre...

on y prend facilement goût.

J.Ph.

J’ai eu un summicron 35 mm canadien, acheté en 86. Il ne m’a pas laissé un souvenir impérissable. Un peu moumou. Mais j’étais peut-être tombé sur un mauvais numéro, ça arrive. En tout cas le summicron 50 que j’avais également lui était bien supérieur.

Vous pourriez aussi envisager un Zeiss Biogon 35 mm ZM f:2 ou f:2,8, ce qui ferait baisser la facture sans sacrifier la qualité optique. Mais je ne sais pas comment ces objectifs se comportent sur un numérique.

Un ami à le Zeiss 35mm f/2 sur un M10-P il est excellent. Pers j'ai un sumicron 35 mm f/2 VIII il est très bien si on ne recherche pas le piqué absolu. Sinon j'ai en Zeiss un 25 f/2,8 excellent et un 50 f/1,5 Zeiss C-Sonnar qui ne démérite pas du tout. Cela permet en effet de baisser la facture.

L'écran je pense que si on achète un M c'est aussi pour le télémètre alors l'écran actif ou non ne change rien.

Hello
de mon point de vue...
Trouvez d'abord le boîtier et ensuite l'optique.
Il y a pléthore de solutions en 35F2 à partir de 250€ en neuf (7artisans) qui à F5,6 ou F8 seront aussi bon qu'un summicron IV.


Leica M Monochrom 7artisans 35F2.0 F2.0, F4.0 ou F8.0


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J.Ph.

J'ai eu 3 boîtiers numériques jusqu'au M10 avec 40 ou 60 m de pixels le télémètre ne suit plus pas assez précis, content de changer de marque.
Un Q4 avec un autofocus un peu plus rapide que le Q3 et avec baïonnette je prends tout de suite en petit boîtier il n'y a rien d'autre chez Leica le SL est un monstre.
Et pour faire mes photos de rue je ne voudrais rien d'autre que mes MP en ARGENTIQUE avec un 35 en hyperfocale je suis plus rapide que n'importe qu'elle appareil numérique toutes marques confondues.

çà, ça ne veut rien dire. A chacun son style.
Avec un vissant, un viseur externe et un 50, je suis très rapide aussi et précis surtout, avec seulement une 100 asa et peu de lumière.
Des témoins summiluxiens peuvent témoigner

Ne pas faire la map serait plus rapide que de la faire ? Merci Clic .

Oui, mais pour ce type de pratique, pas besoin d'un M. Sur un M, l'usage de l'échelle de profondeur de champ affecte bien sûr la précision de la mise au point, mais aussi le cadrage, puisque la correction de parallaxe est déterminée par l'endroit sur lequel la mise au point est faite. Dans ces conditions, autant utiliser la méthode de Stéphane Marco (avec un SBOOI, c'est magique). Evidemment, ce problème ne se pose pas avec un viseur électronique. Mais ça nous éloigne du sujet.

Bonjour Antoine,

Le M240 avec un Summicron 35, quelque soit la version, est un excellent couple. Vous allez avoir de très nombreux avis, y compris de prendre autre chose qu'un M ( ), mais je pense qu'il faut surtout voir ce qui vous conviendrait, et voici remarques / idées / questions.

Boitier
Vous semblez être ouvert à toute la série M (Typ 240). Vu la rareté du M-D 262 sur le marché, la côte est très haute et lorsqu'une occasion sort, il faut être rapide, ce qui ne permet pas trop de choisir son modèle.
Personnellement j'utilise un M-P (Typ 240) et n'allume que très rarement l'écran arrière (pas de Live View et il est possible dans le menu de ne pas afficher la photo), et vraiment dans certains cas particuliers, j'utilise le Live View. Ce qui au final peut s'avérer pratique. Pourquoi s'en passer entièrement ?
Vu votre budget (+/- 3.500€), vous pouvez vous posez la question de savoir si vous prenez un M de cette série et gardez du budget pour l'objectif (Summicron 35) ou alors vous pourriez également aller vers un M10 (boitier plus récent, technologie plus récente, ... en occasion autour de 4.000€) et prendre un autre objectif.
Dans le cas du M (Typ 240), le marché de l'occasion vous permettra d'acheter un boitier en bel état, sans doute autour des 2.500€. Je vous conseille ici de surveiller les occasions chez les professionnels, avec idéalement une garantie.

Objectif
Comme déjà évoqué ci-dessus, est-ce que vous souhaitez absolument un Summicron 35 ? Je peux tout à fait comprendre cette volonté, notamment pour la "mythique" V4, avec son look et son pare-soleil carré. Une alternative très proche serait de prendre l'excellente V1 ASPH, souvent moins chère de quelques centaines d'euros.
Et sinon, souhaitez-vous absolument une optique Leica (là aussi, cela ne dépend que de vous), auquel cas il y a quelques alternatives chez Leica, souvent moins chères, ou alors êtes-vous ouvert à d'autres marques, et là il y a de (très) nombreuses possibilités, y compris en neuf, à des prix souvent bien moins chers ?

A vous donc de préciser vos souhaits, pour essayer également de mieux cibler les possibilités, qui sinon seront trop importantes.

Cordialement.
David

Est-ce possible de faire le point sur les yeux d'une mouette à f4 ?
Bien sûr que non. C'est en étant prés réglé par une estimation de la distance que je fonctionne. Après il faut être rapide pour cadrer juste. Et le SBOOI est super pour çà.

Merci à tous pour vos réponses constructives, dans l’ordre :


Merci, je suis donc sur la bonne piste ! J'ai également lu votre opinion favorable sur les Summarit en f/2.5 et f/2.4 mais la différence de prix avec les summicron V3 canadiens ne me semble pas suffisante pour le prendre, ai-je tort de penser cela ?



Merci du retour !
Paramétrer les optiques est nécessaires, si oui comment le faire sur les versions D ?
Oui j'ai vu que le viseur était facilement trouvable à un prix raisonnable, je l'envisage dans un second temps en complément dans une seconde optique.
Je poursuis ma lecture des fils du forum sur les 35mm mais je l'avoue avec distance, les avis étant souvent contradictoires ou subjectifs, seules les valeurs sures ressortent c'est un déjà bon indicateur.
Effectivement les rendus ne sont pas les mêmes mais difficile de se donner une idée sans un comparatif sur des photos composées plutôt que sur des mires de laboratoires. A essayer chemin faisant c'est certain, mais les optiques sont onéreuses et ne me permettent pas d'en obtenir plusieurs dans le même temps, mais pourquoi pas rencontrer à l’avenir un Summiluxien pour essayer des optiques à l'avenir !



Merci pour ce retour synthétique David,
- Je suis effectivement ouvert à toute la série M (bémol pour le M9 pour plusieurs raisons) , volontiers un M-P mais la côte est 500 € supérieur pour certes un design très réussi mais pas suffisant pour faire pencher la balance.
Merci pour le conseil de l'occasion, je suis actuellement en contact avec un particulier pour son M240 (puis-je mettre le lien de l'annonce leboncoin ici ?) qui a l'avantage de vendre avec 2 Summicrons 35 + 50 mm.
- Concernant l'objectif je ne suis pas sourd aux chant des sirènes des objectifs chinois qui semblent d'une excellente qualité... Cela étant je me bats tout les jours pour vendre du bois français à mes clients et non du chinois (je suis menuisier ébéniste). Je vais donc privilégier un produit d'occasion et européen.
Le cahier des charges est assez simple et apparemment restrictif suite à mes recherches, je souhaite un objectif compact car je met souvent l'appareil dans ma poche de veste ou sous la veste. Si toutefois j'ai la chance d'obtenir un V4, le superbe pare-soleil ne sera probablement pas monté dessus pour le gain de place. Une ouverture à F/2 serait l'idéal mais ce ne serait pas rédhibitoire de monter jusqu'à f/2.8 dans la mesure ou la profondeur de champ est assez limité sur le 35mm.
Concernant la marque je ne sais pas, il me semble plus raisonnable d'investir davantage dans un Leica pour au cas de changement le revendre facilement à un coût ± équivalent. Mais là encore c'est un a priori à me confirmer !

Merci David pour ces bons conseils et a tous les autres pour leurs retours !

Bonne soirée

Oups j'ai raté votre réponse.
Mou c'est à dire ? Avez vous un exemple à partager ?
Étant admiratif des portraits de Stephen Shore et de Joel Meyerowitz, je suis plutôt à la recherche d'un objectif doux et pas d'un obectif dernier cri ultra piqué / contrasté