Komm |
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Régulier Messages : 249Depuis le 13 déc 2009 Paris, France |
PASQUIER a écrit : Je crains que la sagesse passe par la prise de conscience qu'un télémétrique n'est ni un réflex ni un mirorless à visée OLED.Vouloir construire du " flou artistique" sans voir à travers l'objectif frôle le non sens; vouloir faire du télé avec un espace de visée grand comme un confétti, pareil. Je ne suis pas du tout d'accord avec ça : je trouve le M génial avec un 90mm par exemple. On voit son sujet entrer dans le cadre, on a parfaitement conscience de ce qu'il se passe en dehors du champs et on peut déclencher pile quand son sujet est au bon endroit. Effectivement c'est un peu ardu aux grandes ouvertures, mais dès f/2.8 ca se passe très bien je trouve. |
bill33 |
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Habitué Messages : 712Depuis le 26 déc 2008 Bordeaux |
PASQUIER a écrit : Je crains que la sagesse passe par la prise de conscience qu'un télémétrique n'est ni un réflex ni un mirorless à visée OLED.Vouloir construire du " flou artistique" sans voir à travers l'objectif frôle le non sens; vouloir faire du télé avec un espace de visée grand comme un confétti, pareil. Ceci dit, avec du soin, de la chance et de la perséverance, on peut effectivement photographier avec succès au 50mm/0.95 ou au 90mm/2. Mais revenons aux origines : le progrès du 1A jusqu'au M10 d'aujourd'hui, c'est pour alléger le geste photo qui alors passait pas des foldings, faire des photos sans prise de tête, offrant de la vitalité, de la spontanéité aux images, avec une focale, donc un cadre de vue compris préférentiellement entre 35 et 50mm, à des vitesse et des profondeurs de champ permettant d'éviter des erreurs trop pénalisantes. De là, pour asseoir sa notoriété, Leitz a sorti des optiques de course, mais sans doute plus pour l'image de son savoir faire que pour combler les besoins des photographes. Et c'est encore en partie vrai aujourd'hui. Donc quid de l'avenir du M? Pour moi, gagner en robustesse et améliorer le SAV; maintenir une grande compatibilité avec toutes les optiques dédiées de la marque, vissantes incluses; un viseur avec option grossissement à la demande entre 0.60 et 0.90; un correcteur de visée de série; une capacité de retrofit en cas de changement notable de techno de capteur pour ne pas remettre en cause toute la mécanique inusable au prétexte que l'électronique évolue. épicetou ![]() Pas besoin de nous faire un cours d'histoire, je pense que la plupart des personnes savent ce qu'il en est. Pour le reste, chacun son avis, on est là pour ça, mais dans ce que tu écris, il n'y a quasi aucune évolution du boitier M, puisque tout est à peu près déjà là. Personnellement, je n'ai pas envie de voir naître un M11 avec les mêmes caractéristiques que le M10. Ce dernier ressemble déjà beaucoup trop au M240. |
snoopss |
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Spécialiste Messages : 1599Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Le matériel photo est souvent un compromis, un boitier télémétrique n'échappe pas à la règle. Je serai forément heureux d'un viseur hybride s'il gardait la même qualité de visée que le télémètre actuel. Est-ce possible? Leica y travaille, c'est certain. |
bill33 |
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Habitué Messages : 712Depuis le 26 déc 2008 Bordeaux |
Je le pense et l'espere aussi. |
Floob |
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Habitué Messages : 332Depuis le 24 jan 2017 La Rochelle |
Pour ma part : - la possibilité de modifier le grossissement du viseur en fonction de l'optique montée pour garder un cadre d'une même taille quelque soit la focale utilisée (28-35-50-75). C'est à dire avoir la possibilité soit de garder un grossissement unique et donc d'afficher des cadres de taille différentes en fonction de l'objectif (comme actuellement en fait mais avec un cadre unique et non double), soit de pouvoir afficher automatiquement un viseur dont le grossissement correspondant à la focale utilisée pour avoir un cadre de visée optimal (pour ma part, la dimension du cadre du 35 dans le viseur du M8) un peu à l'image des viseurs optiques fuji. - des cadres uniques dans le viseur et non doubles : un cadre pour le 28, un pour le 35, etc... Avec un système (via le codage ?) qui permettrait de reconnaitre la focale montée Après, montée en ISO, autofocus, video, viseur hybride / électronique, stabilisation etc. mon xpro et les optiques fuji font déjà tout ça très bien et pour bien moins cher ![]() |
snoopss |
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Spécialiste Messages : 1599Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Question montée en ISOS, les M actuels sont quand même pas mal. C'est certain qu'il y a mieux ailleurs mais leica a bien progressé sur ce point. |
bill33 |
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Habitué Messages : 712Depuis le 26 déc 2008 Bordeaux |
Floob a écrit : Pour ma part : - la possibilité de modifier le grossissement du viseur en fonction de l'optique montée pour garder un cadre d'une même taille quelque soit la focale utilisée (28-35-50-75). C'est à dire avoir la possibilité soit de garder un grossissement unique et donc d'afficher des cadres de taille différentes en fonction de l'objectif (comme actuellement en fait mais avec un cadre unique et non double), soit de pouvoir afficher automatiquement un viseur dont le grossissement correspondant à la focale utilisée pour avoir un cadre de visée optimal (pour ma part, la dimension du cadre du 35 dans le viseur du M8) un peu à l'image des viseurs optiques fuji. - des cadres uniques dans le viseur et non doubles : un cadre pour le 28, un pour le 35, etc... Avec un système (via le codage ?) qui permettrait de reconnaitre la focale montée Après, montée en ISO, autofocus, video, viseur hybride / électronique, stabilisation etc. mon xpro et les optiques fuji font déjà tout ça très bien et pour bien moins cher ![]() On se rejoint. Pour celà, tu aurais le télémètre actuel pour le viseur fixe (donc télémètre optique) et pour automatiquement adapter le viseur à l'optique (donc viser plein cadre), je ne vois que la possibilité d'une visée électronique. Donc, un viseur opto-électronique, comme je le décrivais plus haut, switchable en fonction de son choix. Avec ça, le M serait le top pour moi, meme avec un ISO faiblard, comparé à la concurrence. |
igemo |
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Spécialiste Messages : 1678Depuis le 18 oct 2005 Paris |
L'avenir du M? Un boitier avec le mythique cadre 0,91 du M3 (idéal pour le 50mm) ET qui comprendrait aussi une cellule, du genre de celle qui équipait le M6. "In the future, Russia will be the military center of the world, Iran the scientific center, and China the economic center." Ebrahim Raisi |
Yorda |
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Vieux briscard Messages : 5188Depuis le 27 août 2015 LH,NORMANDIE |
il y'a le M6J pour ca...![]() enfin en 0.85.( un viseur de M3 pour porteur de lunette ![]() I just want to be lost somewhere http://fabienlefevre.heritage.io |
Floob |
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Habitué Messages : 332Depuis le 24 jan 2017 La Rochelle |
bill33 a écrit : Floob a écrit : Pour ma part : - la possibilité de modifier le grossissement du viseur en fonction de l'optique montée pour garder un cadre d'une même taille quelque soit la focale utilisée (28-35-50-75). C'est à dire avoir la possibilité soit de garder un grossissement unique et donc d'afficher des cadres de taille différentes en fonction de l'objectif (comme actuellement en fait mais avec un cadre unique et non double), soit de pouvoir afficher automatiquement un viseur dont le grossissement correspondant à la focale utilisée pour avoir un cadre de visée optimal (pour ma part, la dimension du cadre du 35 dans le viseur du M8) un peu à l'image des viseurs optiques fuji. - des cadres uniques dans le viseur et non doubles : un cadre pour le 28, un pour le 35, etc... Avec un système (via le codage ?) qui permettrait de reconnaitre la focale montée Après, montée en ISO, autofocus, video, viseur hybride / électronique, stabilisation etc. mon xpro et les optiques fuji font déjà tout ça très bien et pour bien moins cher ![]() On se rejoint. Pour celà, tu aurais le télémètre actuel pour le viseur fixe (donc télémètre optique) et pour automatiquement adapter le viseur à l'optique (donc viser plein cadre), je ne vois que la possibilité d'une visée électronique. Donc, un viseur opto-électronique, comme je le décrivais plus haut, switchable en fonction de son choix. Avec ça, le M serait le top pour moi, meme avec un ISO faiblard, comparé à la concurrence. Surtout pas de visée électronique ! ![]() L'intérêt du M reste aussi pour moi la possibilité de voir autour du cadre et de pouvoir utiliser le télémètre. Je suis peut être ignorant mais je vois mal la compatibilité entre le télémètre et le viseur électronique. Je voudrais un M avec un viseur uniquement optique mais tel que je le décris plus haut, il existe d'autres produits qui proposent déjà des viseurs électroniques et qui sont très performants. |
Komm |
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Régulier Messages : 249Depuis le 13 déc 2009 Paris, France |
Floob a écrit : Surtout pas de visée électronique ! ![]() L'intérêt du M reste aussi pour moi la possibilité de voir autour du cadre et de pouvoir utiliser le télémètre. Je suis peut être ignorant mais je vois mal la compatibilité entre le télémètre et le viseur électronique. Je voudrais un M avec un viseur uniquement optique mais tel que je le décris plus haut, il existe d'autres produits qui proposent déjà des viseurs électroniques et qui sont très performants. Ca serait tout l'avantage du viseur hybride, comme chez Fuji… je trouve ca super utile, surtout avec les longues focales. En revanche, la montée ISO meilleure, ça me semble être un minimum. Surtout sur un boîtier de ce prix. |
Floob |
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Habitué Messages : 332Depuis le 24 jan 2017 La Rochelle |
Komm a écrit : Floob a écrit : Surtout pas de visée électronique ! ![]() L'intérêt du M reste aussi pour moi la possibilité de voir autour du cadre et de pouvoir utiliser le télémètre. Je suis peut être ignorant mais je vois mal la compatibilité entre le télémètre et le viseur électronique. Je voudrais un M avec un viseur uniquement optique mais tel que je le décris plus haut, il existe d'autres produits qui proposent déjà des viseurs électroniques et qui sont très performants. Ca serait tout l'avantage du viseur hybride, comme chez Fuji… je trouve ca super utile, surtout avec les longues focales. En revanche, la montée ISO meilleure, ça me semble être un minimum. Surtout sur un boîtier de ce prix. Autant prendre un fuji dans ce cas ![]() |
Komm |
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Régulier Messages : 249Depuis le 13 déc 2009 Paris, France |
Floob a écrit : Komm a écrit : Autant prendre un fuji dans ce cas ![]() Héhé j'ai testé mais : - pas de visée télémétrique - viseur tout petit - capteur APS Ca fait beaucoup de différences |
M6leica |
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Vieux briscard Messages : 3725Depuis le 17 mars 2012 Bruxelles |
Je suis certain que jusque maintenant Laica a un bel avenir. Il est tout seul avec un design atemporel et en s'améliorant constamment sur pas mal de point. La qualité de ses otiques est pour beaucoup également. Concernant l'avenir? Apple est un bon exemple sur la pérennité d'une marque et également d'un concept. Aujourd'hui Apple pour la premier fois de son histoire est en danger. Apple et Leica ont su imposer leurs prix indépendamment de la qualité de l'objet en vente ou de son SAV. Tant Apple comme Leica produisent des objets à caractère symbolique. Des objets tendance selon un concept utilisé dans le domaine de la mode. Malheureusement, l'incertitude dans la quelle se trouve Apple est une signal de l'alarme. Rien ne peut vraiment garantir que Leica sera en vie dans 20ans. La nature même du système capitaliste de production de marchandise ne peut le garantir. La grand avantage de Leica vis à vis du reste du monde photographique c' est qu'elle est tout seule. Mais ça peut aussi être sont point faible. En à peine 50 ans de dizaines de marques de motos et de voitures ont disparus. Toutes des mauvaises qualités? Certainement pas! la production de marchandise du système capitaliste est normé par les bénéfices et par sa politique concernant le marché. Il ne suffit pas qu'une entrepris engendre énormément de bénéfice. Un exemple: Selon certain spécialistes Apple n'a pas su interpréter correctement la dynamique du marché. Et aujourd'hui ses ventes tombent car il y a eu un changement de comportement chez les acheteurs et Apple ne répond plus à cette dynamique. On peut dire que c'est sont les bénéfices qui ont aveugles les directeurs responsables d'Apple. Par le passé récent la durabilité de l'objet produit été le coeur du système de production. En ce moment c'est plus le cas. La mode aujourd'hui c'est de produire un besoin. L'objet rempli donc une utilité mais égalemnt un rol symbolique. Leica a su garder et refoncer son caractère symbolique, donc il est forcement moins exposé car c'est elle qui impose la mode. Espérons cel sera ainsi pour toujours. Cordialement M6L. |
bill33 |
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Habitué Messages : 712Depuis le 26 déc 2008 Bordeaux |
Apple perd des parts de marché car il a été un leader technologique (sans concurrent à l’époque de l'Iphone 3) qui s'est endormi... et s'est fait à minima rattraper Leica à ce jour est seul sur le marché télémétrique, mais ne doit pas non plus s'endormir. Cependant, le Leica M est plutôt positionné pour des photographes conservateurs, le sens du M n'est pas d’être un leader technologique. |
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