Pour vous, le boîtier mythique M, c'est lequel ?
| risbly |
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 Régulier Messages : 276Depuis le 20 juil 2003 Paris  |
Le M5 est un boitier qui fait parler de lui en bien et en mal...
Reste, que c'est celui que je préfère pour mes grandes mains et pour son confort d'utilisation et sa précision d'exposition. Ce qui me gène dans ce débat, c'est que les gens qui en parlent et le critique, n'en ont sans doute jamais tenu en main, ni même essayé. Tout le monde à ses préférences et le M6 ou M7 permet de faire de superbes photos sans aucun doute, mais le M5 à une approche différente et ça me plait bien, de plus son télémètre est le plus précis de tous... Enfin, dire que c'est pas de la daube, car il n'a pas eu le succès escompté, c'est un peu rapide 
Voyez le Concorde c'est un magnifique avion révolutionnaire, pourtant il ne s'est pas vendu non plus  |
| Jean |
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 Spécialiste Messages : 2021Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
Phil d'Yvoir a écrit : Enfin, cette partie du site étant un forum, je ne vois vraiment pas en quoi le fait de provoquer un débat ne serait pas noble. Et j'ai connu la crise de 1973 aussi.Lancer voire provoquer un débat est souvent riche d'enseignements. Faire de la provocation ou de la "provoc" sciemment, comme vous le dites, a une connotation péjorative d'où ma réflexion. Il s'agit là de sémantique à laquelle j'ai la faiblesse d'être sensible. Ceci dit je ne suis pas intervenu ici pour engendrer une polémique stérile ou imposer une vérité. J'ai dit mon sentiment d'utilisateur de matériel Leitz depuis mon plus jeune âge et singulièrement du M5 avec lequel j'ai trouvé un confort d'utilisation que n'ont pas ses prédécesseurs et aussi son successeur le M6 que je possède aussi. Maintenant je crois connaître l'histoire de Leitz de façon assez précise et je voulais simplement dire des faits que beaucoup ignorent. C'est tout. Dire que le M7 est meilleur ou moins bon que le M5 je ne m'y aventurerai pas par pure honnêteté, pour la bonne et toute simple raison que je ne le connais pas. Jean |
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10447Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Jean, je ne voudrais pas qu'il y ait méprise entre nous 2; tout en même temps on peut:
- être admiratif devant l'ingéniosité du M5 pour son époque et compte tenu des difficultés qu'imposaient le télémétrique et de celles que Leica commençait à ressentir - mais avoir littéralement "peur" de cet engin dont on puvait craindre la fragilité. Que mon raisonnement ait pu être erronné, l'histoire et le temps semblent le confirmer. J'ai toujours un peu déploré que Leica ait voulu se lancer dans un deal complexe et un peu casse gueule ... alors que la solution du M6, beaucoup moins élégante voire un peu moins performante est plus "rassurante" ... ... c'est vrai que ça rappelle un peu Concorde: prodigieux mais "too much" pour l'époque, ou trop tôt 
Dans mon esprit il y a beaucoup d'admiration dans les concepts de ce boîtier .... mais, mal né que je suis, je serais bien encore foutu de tomber sur LE modèle qui déconne ... et je préfère l'admirer que le désirer 
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| JulienVP |
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 Habitué Messages : 342Depuis le 3 jan 2011 Paris |
J'étais comme pas mal de monde, j’avais pas mal de préjugés sur le M5, la ligne, la cellule, la supposée fragilité d'une telle mécanique, etc etc... Mais pour avoir échanger mon M4-P contre un M5, je ne le regrette absolument pas! Il faut d'abord l'essayer pour pouvoir le juger. Et la cellule est encore très performante, même en basse lumière. Après, ça dépend de l'entretien et des conditions d'utilisation des différents propriétaires comme toujours avec les anciens boitiers. Mais avant de faire des jugements sur son esthétiques ou autres, il faut l'essayer, et n'oublions pas, un leica, c'est fait pour faire des photos, et non pas pour être exposer dans une vitrine comme trophée de chasse. (A part des éditions limitées inutilisables genre plaquée or etc...)
Et je persiste, le M3 est LE mythe! Retouche et restauration de photographies anciennes
Cours de scan et de Photoshop. |
| Phil d'Yvoir |
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 Habitué Messages : 608Depuis le 2 juin 2006 YVOIR (Belgique) |
Jean,
La connotation péjorative de ma propre prose me concerne exclusivement et ne peut donc s'adresser qu'à moi-même, comme une façon de demander à l'avance qu'on m'en excuse. Amicalement. Phil |
| Jean |
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Spécialiste Messages : 2021Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
alain.besancon a écrit : Jean, je ne voudrais pas qu'il y ait méprise entre nous 2; tout en même temps on peut:- être admiratif devant l'ingéniosité du M5 pour son époque et compte tenu des difficultés qu'imposaient le télémétrique et de celles que Leica commençait à ressentir - mais avoir littéralement "peur" de cet engin dont on puvait craindre la fragilité. Que mon raisonnement ait pu être erronné, l'histoire et le temps semblent le confirmer. J'ai toujours un peu déploré que Leica ait voulu se lancer dans un deal complexe et un peu casse gueule ... alors que la solution du M6, beaucoup moins élégante voire un peu moins performante est plus "rassurante" ... ... c'est vrai que ça rappelle un peu Concorde: prodigieux mais "too much" pour l'époque, ou trop tôt Dans mon esprit il y a beaucoup d'admiration dans les concepts de ce boîtier .... mais, mal né que je suis, je serais bien encore foutu de tomber sur LE modèle qui déconne ... et je préfère l'admirer que le désirer Alain Mais Alain je t'ai très bien compris et accepte l'aspect paradoxal de ton discours : Tu nous dis "Je reconnais un tour de force technique sans grand équivalent en photographie, mais je ne veux pas y mettre le doigt !". Soit ! C'est ton analyse du moment et prudemment, connaissant l'âme humaine changeante au gré d'évènements fortuits qui nous dépassent, tu restes prudent ! Et tu as raison ! Aussi, je te rappelle ce que j'écrivais il y a deux jours : "Cet appareil a maintenant 40 ans et il est bien normal qu'il ait quelques défaillances et une obligation d'une révision générale que personne chez nous est capable de mener à bien. Ceux qui s'y aventurent sans formation nous rendent des appareils à "emmerdes" pour reprendre ton expression. Je sais de quoi je parle. Seul les techniciens du SAV à Solms savent et peuvent les remettre à niveau pour 20 ans, mais alors il faut savoir ce que l'on veut, un M5 parfait, et accepter une facture au niveau de la qualité de la prestation. Et son utilisation devient un grand bonheur. Je vois sur le site de-ci de-là des M5 réputés révisés. Mais par qui ?." Je voulais là avertir tous nos amis de summilux.net qui à juste raison seraient tentés d'en acquérir un exemplaire que, si selon moi et d'autres, le M5 est un formidable appareil que je loue, son achat peut révéler quelques surprises dont je pense tu as tout à fait conscience. Ils ne sont certes pas tous défaillants mais soyons prudent dans nos choix ! Jean |
| aulmandin |
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 Habitué Messages : 812Depuis le 11 fév 2007 Toulouse |
Étant sur le point d'acquérir un M5, je profite que le sujet soit lancé pour demander quelques précisions. Y'a-t-il des choses à vérifier en particulier sur un M5 avant l'achat ?
J'en profite pour attire l'attention d'un éventuel possesseur de M5 Toulousain sur ce sujet (je cherche à emprunter une pile pour tester un M5 avant achat dans l'urgence) et m'excuse de mon insistance (j'ai l'impression que cette rubrique "recherche" des annonces n'est pas forcément très fréquentée...) |
| Bertrand |
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 Habitué Messages : 960Depuis le 21 mai 2004 Dans le Poitou |
Bonsoir,
aulmandin a écrit : Y'a-t-il des choses à vérifier en particulier sur un M5 avant l'achat ? ... je cherche à emprunter une pile pour tester un M5 avant achat dans l'urgence ...Car vous avez l'air de galérer pour trouver une pile pour cet appareil, alors qu'il me semble que c'est au vendeur de vous apporter la preuve que le M5 est en état de fonctionnement .A+
Bertrand |
| clicclac |
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 Vieux briscard Messages : 7081Depuis le 27 août 2006 Extrème Orient Breton. |
aulmandin a écrit : Étant sur le point d'acquérir un M5, je profite que le sujet soit lancé pour demander quelques précisions. Y'a-t-il des choses à vérifier en particulier sur un M5 avant l'achat ?J'en profite pour attire l'attention d'un éventuel possesseur de M5 Toulousain sur ce sujet (je cherche à emprunter une pile pour tester un M5 avant achat dans l'urgence) et m'excuse de mon insistance (j'ai l'impression que cette rubrique "recherche" des annonces n'est pas forcément très fréquentée...) Bonjour, Vérifier le 1000ème, faiblesse de ce côté là. Le fonctionnement de la cellule, c'est un "bras" qui se lève entre le rideau et l'optique lors de l'armement ( l'idéal étant d'avoir un "vieil" objectif dont le bloc optique se dévisse pour montage sur une visoflex, comme un Elmarit 90. On enclenche le fut dans la baïonnette et l'on peut voir le bras se lever, ou pas  ).
Comme toute construction mécanique, on n'échappe pas à une révision de temps à autres, et tout ce qui est électrique, avec des contacts, est sensible à l'oxydation. Ni plus, ni moins  ad augusta per angusta. |
| aulmandin |
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Habitué Messages : 812Depuis le 11 fév 2007 Toulouse |
Merci bien (je suppose que pour la cellule, une bague d'adaptation 39 à vis > leica M fonctionnera aussi bien qu'un fut d'objectif ). |
| Jean |
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Spécialiste Messages : 2021Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
aulmandin a écrit : Étant sur le point d'acquérir un M5, je profite que le sujet soit lancé pour demander quelques précisions. Y'a-t-il des choses à vérifier en particulier sur un M5 avant l'achat ?J'en profite pour attire l'attention d'un éventuel possesseur de M5 Toulousain sur ce sujet (je cherche à emprunter une pile pour tester un M5 avant achat dans l'urgence) et m'excuse de mon insistance (j'ai l'impression que cette rubrique "recherche" des annonces n'est pas forcément très fréquentée...) Si je devais acheter un M5 d'occasion : La première des choses que je vérifierais, outre son état extérieur qui peut en dire long, serait l'existence du cachet de cire noire marqué L couvrant la vis de fixation supérieure de la platine porte objectif fixée sur la ceinture. La présence de ce L signifierait que l'appareil n'a jamais été démonté ce qui est un très bon point. Autrement il risque d'avoir été bricolé, à moins qu'il ait été révisé au SAV de Solms ce qu'il faut prouver. L'autre, de l'emprunter en laissant un chèque de garantie, équipé d'une pile de 1,35 Volt, air-zinc MRB635 de Wein coutant une dizaine d'€uros mais qui à mon sens devrait être fournie par le vendeur, puis d'aller voir un réparateur professionnel pour qu'il teste vitesses et cellule. Enfin cette épreuve passée, griller un film de 36 poses par beau temps ensoleillé pour voir s'il n'est pas voilé ce qui arrive sur cet appareil. Et n'oublie pas que personne ne les répare totalement en France surtout au niveau de l'étanchéité à la lumière ou en cas de dysfonctionnement de la cellule, sans compter le tambour enrouleur des rideaux qui est une panne grave sur de boîtiers ayant "bourlingué". Je crois me souvenir que cela ne se repère qu'à certaines vitesses. Autrement demande par téléphone à Marc Nicolas http://www.nicorep.fr/ qui, même s'il dit être incompétent en matière de M5 connait les pannes habituelles de ce boîtier. C'est quand-même un professionnel qui démonte tous les M les yeux fermés sauf le M5 mais qui le connaît quand-même assez bien. J'ai eu l'occasion d'en parler avec lui. Jean |
| aulmandin |
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Habitué Messages : 812Depuis le 11 fév 2007 Toulouse |
Merci Jean, je te réponds en MP pour en pas trop polluer ce fil.
Le boîtier M Mythique c'est bien entendu le M3, et je ne dis pas ça de mauvaise foi parce que c'est le seul que je possède ! |
| Jean |
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Spécialiste Messages : 2021Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
citation : Gérard Metro ??citation : Et n'oublie pas que personne ne les répare totalement en France De son propre aveu Gérard Métrot dit ne pas le toucher et Denis Horvat réparateur à Photo Suffren ne le prend pas en charge.  Jean |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10447Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Merci Jean ainsi je suis, ainsi je me priverai de ce qui pourrait être une grande satisfaction .... qui sait; sans incertitudes, quel serait notre avenir 
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| TheMaxou |
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 Spécialiste Messages : 1776Depuis le 18 fév 2007 A droite de la capitale mais pas trop |
J'ai fait réviser mon M5 en passant par Procirep. Je ne sais pas qui l'a examiné finalement mais j'ai eu un appareil en parfait état de marche en retour (cellule calibré, appareil nettoyé, viseur propre et vitesses correctes).
Mon avis sur le sujet : le M5 n'est sûrement pas le plus beau boitier de Leitz/Leica mais, moi, je l'aime bien. Par contre, c'est le M le plus ergonomique que j'ai utilisé et qui en fait une bête redoutable : la molette des vitesses tombe sous la main, l'expo se voit dans le viseur et te permet de déclencher en étant sûr que ton expo n'est pas à la rue (on voit vite si on a 1, 2, 3, 4....10 diaph d'écart). Je l'ai revendu. A regret. |
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