Leica M 60, le Leica numérique sans écran
| scholiaste |
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 Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim  |
fotd a écrit : Le problème ce n’est pas le prix, mais la proposition. Quand on peut se permettre de vendre à un tel prix avec la certitude de vendre et qu’on a un tel capital technologique, la prise de risque technologique minimale du M60 comme aboutissement de la série M a de quoi décevoir. C’est plus un pied de nez qu’un nouveau concept d’appareil photo numérique. Et donc effectivement, il y a beaucoup frustrés mais aussi des pigeons.Le problème c'est que le capital technologique de Leica n'est sans doute pas sur l'électronique et qu'il a face à lui des géants donc il ne sera pas en mesure de faire un bras de fer contre eux mais se doit de cultiver une certaine originalité ou singularité. L'aboutissement de la série M, ce sera plutôt l'année prochaine ou dans 2 ans. En attendant, avec une offre intégrant un MM unique, un ME pour ne pas tourner la page CCD et un M aux caractéristiques qui n'ont pas à rougir face à ses concurrents, ils se débrouillent plutôt bien. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| Paul |
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 Membre des Amis Messages : 3158Depuis le 8 juin 2009 Paris |
JMS a écrit : Ce n'est pas ici que des purs et durs souhaitaient un M argentique like...sans écran ? Ou bien j'ai rêvé ?Sans être un "pur et dur", j'aime l'idée de design épuré dans le fait d'enlever l'écran de l'appareil. Un écran avec ses boutons ça n'est pas très beau et ça n'apporte finalement pas grand chose au moment de faire des photos, voire ça distrait. Mais tu parles d'argentique-like et c'est là que, amha, ça n'est pas réussi : l'appareil a la même taille que le M240, alors qu'un retour à la taille du M6/7 aurait été une belle prouesse technique, ainsi qu'un vrai hommage aux M argentiques. Sur le prix je suis plutôt étonné qu'il ne soit pas plus haut (relativement au prix des M) : il y a quand même un design unique loin des production de série (pour le boîtier et même l'optique), et ça se paie à la fois en raison d'un assemblage manuel, de la rareté de l'objet et aussi car il y a un designer qui a signé cette création. Ca peut signifier qu'il y aura une production en série qui viendra ensuite ? Et au final chapeau bas à Leica pour avoir osé le Monochrom, et maintenant le M sans écran. C'est quand même plus "mythique" et ça plus de caractère que les A7/r/s/et toutes les lettres de l'alphabet qui suivront. (même si ce sont de très bons appareils) On l'aime bien aussi pour ses excentricités la marque Leica  , non ?  |
| Marc Nolin |
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 Spécialiste Messages : 1789Depuis le 1 mai 2006 Trois-Rivières (Québec) |
Concernant l'absence de bague de compensation de l'exposition, il faut faire comme avant et tricher avec les ISO... C'est ça aussi la simplicité ! Si on veut des pommes, il faut secouer le pommier (proverbe bulgare)! |
| Tiberius |
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 Vieux briscard Messages : 4617Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
fotd a écrit : Victor Bel a écrit : cette offre éloigne de la photographieBien vu! On jongle avec les k€, on discute inox, on taquine du marketing... Cette mais il faut relativiser : 15000€ est le prix du pack dont l'équivalent "classique" est de 11000€, donc le prix est très loin d'être exagéré amha. Ou alors j ai loupe quelque chose... Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers. |
| Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4617Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
Je ne pense pas que Leica soit devenu plus élitiste qu'avant. Sauf erreur de ma part, je ne pense pas que l'acquisition d'un Leica dans les années 50/60 était à la porté de tous... Kormo a écrit : Complètement d'accord : j'ajouterai que c'est même une insulte faite aux photographes  Pourquoi ? Lorsque Ferrari vend ses voitures plusieurs centaines de milliers d'euro je ne pense pas que les aficionados de la vitesse se sentent insultés. Il en est de même dans l'horlogerie de Luxe, en quoi est ce différent avec Leica ? Personnellement je doute que Leica aurait pu survivre s'il ne s'était pas orienté davantage sur le domaine du Luxe. Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers. |
| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
Tout à fait et l'augmentation régulière pas vraiment négligeable de leurs matériels courants est beaucoup plus génante. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| mic203 |
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 Spécialiste Messages : 1209Depuis le 16 juin 2006 Antony |
fotd a écrit : Même dans la bulle dans laquelle nous sommes sur ce forum, je me demande si on peut encore relativiser par rapport à ce qui a déjà été largement relativisé. On parle du M240 et du 35 Lux à 6000 euros et 5000 euros quand même.La limite au "détachement" proposée par Victor me parrait sage. IL s'agit plutot du M-P pour le look dépouillé que le M240 , du coup c'est 6750 euros qu'il faut considérer... |
| MIMI 25 |
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Spécialiste Messages : 2794Depuis le 23 août 2011 DOUBS |
Sauf qu'une Ferrari ou une Patek Philippe c'est vraiment......pour la vie! Génial,un boitier numérique sans l'avantage de pouvoir jeter un coup d'oeil sur l'écran pour au moins se donner une idée de l'exposition globale de l'image.C'est quand même un des avantages marquant du numérique,non. Perco je trouve que c'est du grand n'importe quoi. |
| MonsieurHarold |
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 Vieux briscard Messages : 3176Depuis le 30 juin 2009 Paris |
Bah un M-P sera dans les 6800€ + un summilux 35 qui tourne aux alentours de 4300€, ça fait un pack à 11.100€. Une formule spéciale à 15.000€ n'est pas complétement déconnant niveau tarif, je dirai même que ça ne me semble pas exagéré... Après, je rejoint un peu le débat parallèle : est-ce que les nouveaux M numériques peuvent vraiment se permettrent d'être à ces niveaux de tarifs ? Enfin, plutôt, est-ce vraiment justifié ? En mettant à part la question des objectifs qui est propre à chacun, pour leur rendu, bla bla bla... Ne regardons que les boitiers, le prix moyen de la nouvelle génération tourne à 6500... pfff... Qui peut se permettre d'avoir des boitiers à ces prix ? Qui peut travailler avec ces outils ? à part une poignée de fou furieux ou de vieux photographes de Magnum... Quitte à mettre des sous pareilles, j'investirais dans un moyen format 645Z ou autre Phase one... On dans l'intégralité de la série sony A... parceque avec 6500 boules j'ai un A7, un A7R et un A7S... neufs bien sûr... et quelques accessoires... De quoi bosser pendant un bon moment sans passer par Solms.  Bon... Comme dirait Victor, ça éloigne de la photographie... |
| mic203 |
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Spécialiste Messages : 1209Depuis le 16 juin 2006 Antony |
Solms c'est du passé  C'est Wetzlar maintenant  |
| MonsieurHarold |
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Vieux briscard Messages : 3176Depuis le 30 juin 2009 Paris |
same same but different |
| scholiaste |
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Spécialiste Messages : 1276Depuis le 2 oct 2006 Rixheim |
MonsieurHarold a écrit : Qui peut se permettre d'avoir des boitiers à ces prix ?Une personne qui aurait les moyens d'un haut de gamme Nikon ou Canon mais qui ne souhairait pas ce monstre et attendrait autre chose. Situation similaire à ce qui se faisait dans les années 80 où, sauf erreur de ma part, le prix d'un boitier Leica M était plus ou moins équivalent à celui des vaisseaux amiraux japonais. Le superflu n'est inutile qu'à ceux dont le nécessaire est suffisant. (P. Desproges) |
| Parmodyne |
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Spécialiste Messages : 1182Depuis le 21 mars 2005 Vauvert |
scholiaste a écrit : Tout à fait et l'augmentation régulière pas vraiment négligeable de leurs matériels courants est beaucoup plus génante.D'après les tables INSEE, cela représentait 2.550 Euros en 2013 (je n'ai pas les tables pour 2014). Combien coûte un MP avec un summicron aujourd'hui ???  |
| Dernière édition par Parmodyne le vendredi 19 septembre 2014 - 15:23, édité 1 fois. | |
| Tiberius |
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Vieux briscard Messages : 4617Depuis le 15 nov 2010 DUNKIRK |
Il faut se méfier des équivalences monétaires, ça ne signifie pas grand chose.... Par exemple, si on prend le prix du carburant, il est beaucoup plus élevé que dans les années 70, pourtant son poids dans le budget des ménages est nettement moindre.... Il y a beaucoup de paramètres à prendre en compte, mais grosso modo, 2500€ pour un ensemble APN + objectif, sans faire mon Séguéla, pratiquement tous les amateurs passionnés de photos peuvent se le permettre actuellement (il n'y a qu'à voir les ventes de 5DM, or, pour autant que je sache, Leica n'a jamais été une marque 'abordable'. Personnellement c'est le marché de l'occasion qui m'a permis d'acheter du Leica.... Si je préfère les chiens aux chats c’est parce qu’il y à des chiens policiers. |
| Parmodyne |
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Spécialiste Messages : 1182Depuis le 21 mars 2005 Vauvert |
Tiberius a écrit : Il faut se méfier des équivalences monétaires, ça ne signifie pas grand chose....Et là on se rendra compte que l'évolution des prix des appareils LEICA est beaucoup plus forte que celle du niveau de vie sur une longue période. Un équivalent M4 + un summicron 50 à 2.550 Euros: je suis preneur... |
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