Robert |
|
Membre des Amis Messages : 18699Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
Il y a même des Nikon qui crachent de l'huile (sur le feu) ou des trains qui arrivent à l'heure... Tout à fait d'accord avec Mimi 25 |
VIBE |
|
Habitué Messages : 655Depuis le 9 sep 2009 Paris |
De manière un petit peu plus "développée", il faut se méfier du prisme grossissant que constitue internet : pour 10 personnes qui viennent se plaindre, il y en a probablement 100.000 fois plus qui sont ravis de leur boitier. J'ai personnellement un M9, que j'utilise très souvent, et qui n'a jamais eu aucun problème. Je l'ai acheté alors que j'avais déjà un M8 depuis 3 ans, M8 (le 1er du nom) que je n'ai toujours pas revendu, et qui tourne toujours comme un charme aujourd'hui. Ni tâche de café, ni obturateur qui lâche, ni aucun des défauts "habituellement" relatés sur les fora. Je me tâte même pour acheter un second M8, tant j'adore ce boitier, et tant il me procure un immense plaisir de photographier. (je le ferai bien aussi avec un M9, mais pour le coup, ça met l'achat impulsif à un tarif beaucoup plus élevé ). Sans compter qu'il s'agit d'un remarquable outil à produire du N&B. A une époque, alors que je n'avais pas encore acheté le M9, j'ai failli revendre le M8 et son parc d'objectifs, j'avais même posté une annonce ici, et je me suis ravisé au dernier moment : probablement la meilleure décision de toute ma vie de photographe . Aujourd'hui, c'est mon matériel Canon que je ne vais probablement pas tarder à bazarder. Les M numériques sont bourrés de défauts, et sont, à bien des égards, obsolètes, mais je ne suis pas de ceux qui sont prêts à généraliser leur soi-disant problèmes de fiabilité. Je suis même persuadé que les M doivent être un chouia plus fiables au global, que les réflex, qui sont mécaniquement infiniment plus complexes. Alors bien entendu, tu peux tomber sur LE modèle à problème, et ça ne sera pas de bol... Mais c'est la même chose avec une voiture ou une machine à laver. Par ailleurs, en M8 et M9, je suis régulièrement épaté de voir à quel point les exemplaires en vente ici, ont un nombre de clics remarquablement bas ! Il s'agit de boitiers capables d'endurer plus de 100.000 clics, et je vois souvent des M8 ou M9 en vente avec 2, 3, 5000 clics ! Autant dire, neufs, et à peine rodés, avec en plus l'avantage d'être quasiment certain de ne pas avoir de défauts de jeunesse... Que du bon. Le M8 n'est plus maintenable chez Leica ? So What ? Rien ne dit que tu auras un problème avec, et même si c'était le cas, j'ai entendu des histoires de M8 retournés à Solms pour réparation, et revenus avec la mention irréparable pour pièce non disponible, et proposition d'échange avec M9 à prix cassé. Plutôt cool . Bon. Et en plus, quand tu as accès à une communauté comme Summilux, blindée de passionnés et de fous d'images en tout genre, qui te guideront et te donneront les conseils nécessaires pour exploiter au mieux ton matériel, il faudrait être fou pour ne pas craquer Bon achat. s. "C'est dur de faire un film, mais travailler pour de bon, c'est pire" (Woody Allen) |
Robert |
|
Membre des Amis Messages : 18699Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
VIBE parle d'or. Même expérience... |
VIBE |
|
Habitué Messages : 655Depuis le 9 sep 2009 Paris |
Bon, c'est sûr, après, quand tu vois les photos des Robert, Malik, Kolett, MOZ, Touyout, EricBascoul, Coignet, PlainVilla, et (j'en oublie beaucoup) toute la clique de génies de l'image qui sévissent par ici, ça te donne souvent envie de raccrocher parce que tu te dis que tu n'atteindras jamais ce niveau-là, même avec des années d'expérience, mais ça, c'est un autre problème PS : je plaisante. Ca te donne surtout envie de persévérer pour faire encore mieux la prochaine fois. C'est aussi ça qui est génial ici s. "C'est dur de faire un film, mais travailler pour de bon, c'est pire" (Woody Allen) |
MOZ |
|
Spécialiste Messages : 2873Depuis le 8 fév 2013 Paris 18 la butte ! |
C'est gentil mais tu sais c'est pareil pour moi, c'est en voyant les photos de Robert que j'ai eu envie de passer sur Leica et depuis j'ai appris bcp grâce à tous ici (mais j'avoue aussi énormément grâce à Robert qui partage son savoir avec bcp de gentillesse) "Si tu dis couic-couic quand tu marches, les gens pensent que t’as des chaussures neuves." JCVD Backinblack |
tb35mm |
|
Régulier Messages : 197Depuis le 16 juil 2013 Paris |
Bon bon ... ok Je vais réfléchir à un financement ... Honte à vous, l'endettement est proche ... Au menu Leica et MF ... http://www.thomasbelarbi.com Si vous voulez de belles vidéos professionnelles, contactez nous : http://www.mahema-productions.com |
VIBE |
|
Habitué Messages : 655Depuis le 9 sep 2009 Paris |
Réserve l'argument pour le jour ou tu hypothèquera un rein pour acheter un Noctilux s. "C'est dur de faire un film, mais travailler pour de bon, c'est pire" (Woody Allen) |
VIBE |
|
Habitué Messages : 655Depuis le 9 sep 2009 Paris |
MOZ a écrit : C'est gentil mais tu sais c'est pareil pour moi, c'est en voyant les photos de Robert que j'ai eu envie de passer sur Leica et depuis j'ai appris bcp grâce à tous ici (mais j'avoue aussi énormément grâce à Robert qui partage son savoir avec bcp de gentillesse) +1. C'est pour ça que ce forum est inestimable . s. "C'est dur de faire un film, mais travailler pour de bon, c'est pire" (Woody Allen) |
JJM30 |
|
Habitué Messages : 440Depuis le 21 juin 2013 NIMES |
Bonjour, 4 M8 , dont 2 offerts aux enfants et seulement 1 partit à la casse,obturateur cassé ,mais celui avait séjourné Outre mer et completement oxidé. J'ai repris un M8 et tous les 3 aujourd'hui tournent sans soucis, que du plaisir... Il faut aussi dire quand les trains arrivent à l'heure et le M8 a encore de très beau jours devant lui, autant que le M9. Amicalement Que l'importance soit dans le regard, non dans la chose regardée |
PlainVanilla |
|
Spécialiste Messages : 2482Depuis le 4 fév 2013 Paris |
VIBE a écrit : De manière un petit peu plus "développée", il faut se méfier du prisme grossissant que constitue internet : pour 10 personnes qui viennent se plaindre, il y en a probablement 100.000 fois plus qui sont ravis de leur boitier.J'ai personnellement un M9, que j'utilise très souvent, et qui n'a jamais eu aucun problème. Je l'ai acheté alors que j'avais déjà un M8 depuis 3 ans, M8 (le 1er du nom) que je n'ai toujours pas revendu, et qui tourne toujours comme un charme aujourd'hui. Ni tâche de café, ni obturateur qui lâche, ni aucun des défauts "habituellement" relatés sur les fora. Je me tâte même pour acheter un second M8, tant j'adore ce boitier, et tant il me procure un immense plaisir de photographier. (je le ferai bien aussi avec un M9, mais pour le coup, ça met l'achat impulsif à un tarif beaucoup plus élevé ). Sans compter qu'il s'agit d'un remarquable outil à produire du N&B. A une époque, alors que je n'avais pas encore acheté le M9, j'ai failli revendre le M8 et son parc d'objectifs, j'avais même posté une annonce ici, et je me suis ravisé au dernier moment : probablement la meilleure décision de toute ma vie de photographe . Aujourd'hui, c'est mon matériel Canon que je ne vais probablement pas tarder à bazarder. Les M numériques sont bourrés de défauts, et sont, à bien des égards, obsolètes, mais je ne suis pas de ceux qui sont prêts à généraliser leur soi-disant problèmes de fiabilité. Je suis même persuadé que les M doivent être un chouia plus fiables au global, que les réflex, qui sont mécaniquement infiniment plus complexes. Alors bien entendu, tu peux tomber sur LE modèle à problème, et ça ne sera pas de bol... Mais c'est la même chose avec une voiture ou une machine à laver. Par ailleurs, en M8 et M9, je suis régulièrement épaté de voir à quel point les exemplaires en vente ici, ont un nombre de clics remarquablement bas ! Il s'agit de boitiers capables d'endurer plus de 100.000 clics, et je vois souvent des M8 ou M9 en vente avec 2, 3, 5000 clics ! Autant dire, neufs, et à peine rodés, avec en plus l'avantage d'être quasiment certain de ne pas avoir de défauts de jeunesse... Que du bon. Le M8 n'est plus maintenable chez Leica ? So What ? Rien ne dit que tu auras un problème avec, et même si c'était le cas, j'ai entendu des histoires de M8 retournés à Solms pour réparation, et revenus avec la mention irréparable pour pièce non disponible, et proposition d'échange avec M9 à prix cassé. Plutôt cool . Bon. Et en plus, quand tu as accès à une communauté comme Summilux, blindée de passionnés et de fous d'images en tout genre, qui te guideront et te donneront les conseils nécessaires pour exploiter au mieux ton matériel, il faudrait être fou pour ne pas craquer Bon achat. s. Entièrement d'accord. Et j'ai fait de très belles rencontres ici, ils se reconnaîtront ! Mon site. Mon Insta. " Le problème avec les citations sur internet, c'est qu'il est difficile de savoir si elles sont authentiques. " - Abraham Lincoln. |
Touyout |
|
Spécialiste Messages : 1720Depuis le 3 août 2012 Mons |
Merci VIBE, c'est vraiment un plaisir de lire ça... Comme Moz, Robert, pour moi, est celui qui a été source d'inspiration. Sa disponibilité et sa gentillesse n'ont d'égal que son talent. le M9 est fantastique... le MM pour moi le meilleur... mais n'hésites pas, comme tous te l'ont dit ici, le m9 est très fiable, reste le facteur malchance...0,00001% mais il exsiste... Apple, le beau et le bon matos...
Savoir gérer ses frustrations est la plus grande qualité de l'homme civilisé. |
tenmangu81 |
|
Membre des Amis Messages : 3569Depuis le 7 jan 2012 Paris |
VIBE a écrit : De manière un petit peu plus "développée", il faut se méfier du prisme grossissant que constitue internet : pour 10 personnes qui viennent se plaindre, il y en a probablement 100.000 fois plus qui sont ravis de leur boitier.Bon achat. s. +1 J'ai un M9 depuis plus de 2 ans, je ne le ménage pas (ma sacoche Billingham a même été emportée un jour par une vague sournoise venue lécher le sable un peu trop loin….), et je n'ai jamais eu aucun souci. Et en plus, c'est vrai, le rendu du CCD, c'est kekchose !! Je n'en changerais pas pour tout l'or du monde, et j'ai bien l'intention de garder ce boitier jusqu'à ce qu'il meure de mort "naturelle". |
Jean |
|
Spécialiste Messages : 2022Depuis le 17 août 2003 Bordeaux |
VIBE a écrit : De manière un petit peu plus "développée", il faut se méfier du prisme grossissant que constitue internet : pour 10 personnes qui viennent se plaindre, il y en a probablement 100.000 fois plus qui sont ravis de leur boitier.J'ai personnellement un M9, que j'utilise très souvent, et qui n'a jamais eu aucun problème. Je l'ai acheté alors que j'avais déjà un M8 depuis 3 ans, M8 (le 1er du nom) que je n'ai toujours pas revendu, et qui tourne toujours comme un charme aujourd'hui. Ni tâche de café, ni obturateur qui lâche, ni aucun des défauts "habituellement" relatés sur les fora. Je me tâte même pour acheter un second M8, tant j'adore ce boitier, et tant il me procure un immense plaisir de photographier. (je le ferai bien aussi avec un M9, mais pour le coup, ça met l'achat impulsif à un tarif beaucoup plus élevé ). Sans compter qu'il s'agit d'un remarquable outil à produire du N&B. A une époque, alors que je n'avais pas encore acheté le M9, j'ai failli revendre le M8 et son parc d'objectifs, j'avais même posté une annonce ici, et je me suis ravisé au dernier moment : probablement la meilleure décision de toute ma vie de photographe . Aujourd'hui, c'est mon matériel Canon que je ne vais probablement pas tarder à bazarder. Les M numériques sont bourrés de défauts, et sont, à bien des égards, obsolètes, mais je ne suis pas de ceux qui sont prêts à généraliser leur soi-disant problèmes de fiabilité. Je suis même persuadé que les M doivent être un chouia plus fiables au global, que les réflex, qui sont mécaniquement infiniment plus complexes. Alors bien entendu, tu peux tomber sur LE modèle à problème, et ça ne sera pas de bol... Mais c'est la même chose avec une voiture ou une machine à laver. Par ailleurs, en M8 et M9, je suis régulièrement épaté de voir à quel point les exemplaires en vente ici, ont un nombre de clics remarquablement bas ! Il s'agit de boitiers capables d'endurer plus de 100.000 clics, et je vois souvent des M8 ou M9 en vente avec 2, 3, 5000 clics ! Autant dire, neufs, et à peine rodés, avec en plus l'avantage d'être quasiment certain de ne pas avoir de défauts de jeunesse... Que du bon. Le M8 n'est plus maintenable chez Leica ? So What ? Rien ne dit que tu auras un problème avec, et même si c'était le cas, j'ai entendu des histoires de M8 retournés à Solms pour réparation, et revenus avec la mention irréparable pour pièce non disponible, et proposition d'échange avec M9 à prix cassé. Plutôt cool . Bon. Et en plus, quand tu as accès à une communauté comme Summilux, blindée de passionnés et de fous d'images en tout genre, qui te guideront et te donneront les conseils nécessaires pour exploiter au mieux ton matériel, il faudrait être fou pour ne pas craquer Je suis bien d’accord sur certains points avec Vibe, mais pas tous. Ainsi mon M9 part pour la troisième fois au Customer Service de Wetzlar pour panne électronique le rendant inutilisable. Il n’a que 8000 déclenchements. C’est peu. Extérieurement il est neuf. Il n’a pas été maltraité. 1ére année, changement de carte électronique pour images non exposées de façon aléatoire, carte mémoire envoyée à l’appui. 2nd année, changement du capteur qui se fissure. 3ème année, panne électronique : temporisation de 10 à 30 secondes entre deux prises de vues., avec des messages d’alerte décalés. Echanges épistolaires, un peu musclés de ma part, avec Wetzlar. Conclusion : « envoyez nous l’appareil il est manifestement en panne ». Méfiant après les deux mésaventures précédentes, j’avais heureusement souscrit un complément de garantie d’un an qui s’achèvera le 29 mai prochain. Récemment nous étions à Wetzlar. Au SAV dont nous visitions les nouveaux bâtiments, il a été proposé fort aimablement à quatre d’entre nous de nettoyer les capteurs de leurs appareils. Deux ont été retenus pour réglages divers dont calage des capteurs, un M9 et un ME. Les deux autres ont passé les tests généraux sans qu’une anomalie soit détectée, car leurs défauts de jeunesse avaient été corrigés l’année d’avant après une panne. Il semble en fait qu’un M numérique ne peut être considéré comme parfait qu’après un passage en SAV. Les exemples sont nombreux. Je ne jetterai pas l’anathème sur les fabrications de Leica actuelles. Rien ne peut être parfaitement fiable mais aux prix de vente des objets de la marque, quels qu’ils soient, nous sommes dans le monde du luxe, qui oblige le vendeur. C’est dire qu’à ce prix Leica doit envisager une garantie plus longue, (Il l’avait fait pour le R8 couvert 5 ans), après avoir effectué des contrôles de sortie appelés « dévermination », terme barbare utilisé dans l’industrie, qui consiste à faire subir à chaque objet sorti des tests simulant les conditions sévères d’utilisation sur le terrain. Ce n’est que si ces contrôles sont satisfaisants que l’objet manufacturé est mis en vente. N’oublions pas qu’un Leica est excessivement cher. C’est un objet de luxe, que dis-je de grand luxe, qui prétend toucher à la perfection. Il se doit alors d'être parfait surtout avec cette publicité connue :" Leitz est synonyme de précision dans le monde entier". Il faut donc assumer. Autre réflexion : "Le prix cassé" proposé sur un appareil récent, si celui en réparation est irréparable, est un leurre. L’exemple type est celui de la « tache de café » sur l’écran du M8 . Cela est arrivé à deux de mes amis. Le SAV propose un ME ou un M avec une décote sur le modèle neuf de 20%. En premier abord cela paraît être une proposition alléchante mais, à la réflexion on réalise que Leica n’assume que partiellement sa responsabilité. En effet la victime de ce désagrément apprend que son boîtier n’a plus aucune valeur et qu’il n’a qu’une façon d’amortir le coup s’il ne veut pas tout perdre, c’est de payer une somme importante pour un achat qu’il n’avait certainement pas prévu. Le peut-il d’ailleurs ? Deuxio Leica joue les seigneurs généreux alors que cette opération ne lui coûte pas un sou, les 20% étant la marge habituelle consentie aux revendeurs CCL. Un boîtier de plus est vendu par la firme, améliorant ainsi ses comptes d’exploitation. Il faut quand même raison garder, ouvrir les yeux, rester lucide et ne pas nous prendre pour plus sots que nous ne le sommes. Jean |
alain.besancon |
|
Vieux briscard Messages : 10431Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Jean, il y fort longtemps, dans les années 60, mon père effectuait des contrôles de qualité sur la production de tubes néons et les composants utilisés pour la fabrication de compresseurs de frigo; un beau jour, reclassement professionnel "autoritaire" mais sans dégradation de conditions ni de salaire; justification: ça coûte moins cher de changer, remplacer sous garantie que de faire ces tests qui, éventuellement, condamneraient une partie de la production ..... ça s'apparente certes à un suppositoire mais, en dehors de Rolls Royce, qui peut encore offrir le luxe contraire Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
nicolasNB |
|
Messages : 57 Depuis le 1 juin 2013 lille |
Je profite de l'occasion pour poser une question peut être stupide : je suis l'heureux possesseur d'un M9 depuis bientôt 9 mois que j'ai acheté d'occasion. Il est encore sous garantie jusqu'en septembre. Je suis ravi des images qu'il me donne et je ne suis pas apte à détecter par moi-même des microfissures de capteur. Dois je l'envoyer en révision tant qu'il est encore sous garantie alors qu'il me donne entière satisfaction?? En sachant que cela me fait suer de m'en séparer 1 mois pour rien… Nicolas |
Retourner vers Leica M : boîtiers
Utilisateurs parcourant cette section : Aucun utilisateur enregistré et 58 invités