Alesane |
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Membre des Amis Messages : 2891Depuis le 11 juil 2013 Beauvais |
tilu a écrit : ... Pour ma part, je crois que celui qui me tente le plus en dehors du MP, c'est le M2... quand mon ZM rendra les armes (le plus tard possible) je crois que c'est ce que je chercherais.Bien d'accord mais les prix des M2 grimpent aussi ![]() |
Couplex |
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Membre des Amis Messages : 2630Depuis le 25 nov 2010 Lyon |
Alesane a écrit : tilu a écrit : ... Pour ma part, je crois que celui qui me tente le plus en dehors du MP, c'est le M2... quand mon ZM rendra les armes (le plus tard possible) je crois que c'est ce que je chercherais.Bien d'accord mais les prix des M2 grimpent aussi ![]() Oh que oui ! Il y a deux ans j'ai acquis un M2 + Cron 50 "Rigid", tous les deux "mint" pour 1.500 €... Bien évidemment je ne le regrette pas mais, pour moi, ce n'est pas un argument de revente : peu importe la potentielle plus-value pourvu que j'aie l'ivresse ! ![]() Ad vissam aeternam |
alfort65 |
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Habitué Messages : 352Depuis le 10 déc 2008 Puyméras 84110 |
Couplex a écrit : Alesane a écrit : tilu a écrit : ... Pour ma part, je crois que celui qui me tente le plus en dehors du MP, c'est le M2... quand mon ZM rendra les armes (le plus tard possible) je crois que c'est ce que je chercherais.Bien d'accord mais les prix des M2 grimpent aussi ![]() Oh que oui ! Il y a deux ans j'ai acquis un M2 + Cron 50 "Rigid", tous les deux "mint" pour 1.500 €... Bien évidemment je ne le regrette pas mais, pour moi, ce n'est pas un argument de revente : peu importe la potentielle plus-value pourvu que j'aie l'ivresse ! ![]() Donc j'ai rudement bien fait d'acheter un MP d'occase il y a 5 ans et un M7 il y a 17 ans ... Je les garde ...! Répétez un mensonge assez longtemps , ça devient une vérité... |
Aniki |
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Spécialiste Messages : 2162Depuis le 16 mars 2008 Montreuil |
Alesane a écrit : On peut d'ailleurs allumer son barbecue avec des silex, compliqué mais autorisé ![]() J'exige une démonstration ! ![]() Après, comme d'habitude dès qu'un produit d'occasion devient "cher" et surtout recherché, il est accompagné d'une cohorte d'annonces correspondant à des appareils en mauvais voire très mauvais état de fonctionnement mais esthétiquement corrects vendus aux même prix que ceux tournant comme des horloges parce que les vendeurs en toute bonne fois ne savent pas les utiliser, ni les expertiser et se basent sur la côte actuelle (j'en ai encore récemment fait les frais avec plusieurs M3, un M5, un M4-P et un M6 TTL). À la limite, ça, c'est pas grave. Après, il y a les "arnaqueurs", un grand classique, qui profitent de la bulle spéculative (s'il s'agit d'une bulle) pour balancer n'importe quoi. Et quand je dis "n'importe quoi", ça atteint parfois des niveaux hautement comiques, comme ce M4-P (qui est donc un M6 sans cellule, ou plutôt, pour éviter les anachronismes, le M6 qui est un M4-P avec cellule) : ![]() ![]() Bon. À noter que cette annonce est sur Le Bon Coin dans la rubrique "Vins & Gastronomie", donc ça devrait mettre la puce à l'oreille... ![]() La photo c'est bon. Mangez-en. Pour suivre les tribulations de mon livre photo consacré à Tokyo Pour participer à la campagne de financement de Mizuwari, mon premier livre photo. Site : BrunoLabarbere.com ! |
"+1" de la part de : a.noctilux |
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a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10473Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
A consommer avec modération. Surtout demander une remise sur le tarif sans câble USB ni batteries ni chargeur. |
Aniki |
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Spécialiste Messages : 2162Depuis le 16 mars 2008 Montreuil |
L'autre jour, sur un M2 à seulement 600 €, j'ai demandé si l'autofocus et la cellule fonctionnaient bien. Le vendeur m'a répondu que "oui" et "oui", tout en me précisant que le flash par contre ne fonctionnait pas. Ah, c'est beau... En attendant, pour en revenir au M6, je me souviens avec émotion de l'époque où je travaillais au Leica Store rue de la Pompe et que nous en avions une demi-douzaine alignés sur la tranche, dans la vitrine des occasions, et que même à 850 € ils ne trouvaient pas preneur et mettaient plusieurs mois avant de se vendre. C'était à tel point que nous finissions par refuser les reprises, sauf en cas d'achat d'un M9 (pour les X1/X2, ce n'était pas économiquement rentable pour nous). Du coup, à cette période là (début des années 2010), énormément de M6 se sont retrouvés sur le marché de l'occasion, ce qui a fait dégringoler la côte. Et, je le répète, quasiment personne n'en voulait, sauf quelques étudiants et photographes fauchés qui, s'ils se désintéressaient du M9, n'avaient toutefois pas le budget pour un M7. Autre fait amusant, et plus récent : j'ai vu un M6 avec viseur x0,85 récemment à la vente pour 2000 €, soit à peine plus cher qu'un M6 "lambda". Aux dernières nouvelles, il n'a toujours pas trouvé preneur alors que c'est une déclinaison bien plus rare. De même, les M6 en édition limitée se revendent assez mal en ce moment (mais il est vrai que la période n'est pas propice pour se balader avec un boîtier plaqué or et gainé en peau de serpent)... La photo c'est bon. Mangez-en. Pour suivre les tribulations de mon livre photo consacré à Tokyo Pour participer à la campagne de financement de Mizuwari, mon premier livre photo. Site : BrunoLabarbere.com ! |
"+1" de la part de : Eric Bascoul |
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Eric Bascoul |
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Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
Pour répondre à la question initiale et aux attentionnées personnes qui ont dit, à raison, genre "il y a 5 ans, je l'ai acheté quasi moitié prix que le tarif qu'il est proposé actuellement !" Oui oui bien sûr vous avez parfaitement raison, juste que ça fait quelques années... Et depuis la production en neuf est tarie et donc nous sommes, que nous le voulions ou pas, dans un système éminemment capitaliste, spéculateur, ce qui est rare devient cher... Perso, cela fait genre 5 ans que je le vois arriver, un M6 en bel état s'achetait un peu plus de 1000€ et encore. Puis, petit à petit, la "magie" orchestrée du numérique a pris quelques rides, et ces satanés Leica M argentiques qui avaient écrits certaines des plus belles images de l'histoire de la photographie étaient toujours là, comme des sortes de dinosaures indétrônables, avec raison ![]() Moi le premier, alors que je suis "numérisé à donf" - veuillez bien me "pardonner" cet aparté contextuel, je suis viscéralement, j'essaye en tout cas de tracer ma voie en couleurs et pour cela le numérique apporte une saturation, une "pureté" chromatique que l'argentique ne peut permettre, une question de sensitométrie et de recouvrement spectral dont je ne sais plus où j'en ai parlé hahaha sur ce forum-... Pour revenir @ "Moi le premier, alors que je suis "numérisé à donf" et pourtant je n'ai aucune honte à dire que mes rétines sont pétries de ces merveilles argentiques et que même je suis "venu" àa cause d'eux !, -> la photographie m'a appelé à des Arbus, Doisneau, Sieff, Avedon, Bourdin, Hiett, Vallhonrat, Knight et tant et tant d'autres, désolé que ma mémoire flanche, bref Et tout doucement, ainsi va la vie, l'argentique a repris la place que le numérique essayait tellement de lui faire croire qu'elle avait "perdu", cette énorme blague ! ![]() ![]() Voilà c'est tout pour ce soir, allez y c'est cadeau n'hésitez pas à me pourrir, je sais que ce message est plus que perfectible, j'ai fait du mieux que je pouvais là, si cela a "parlé" à une seule personne, je t'en remercie et je te paye un coup bienvenu (sur mon mail) ![]() |
Mezenc |
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Vieux briscard Messages : 3061Depuis le 2 nov 2013 Ile de France |
Le mythe Leica M argentique se paie à prix d'or...et vos explications sont certainement fort pertinentes. ![]() Carpe diem... |
Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5443Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Il y a 7 ans j’ai découvert Leica grace à l’argentique : M6 et M3. Les tarifs étaient abordables : boîtiers pas chers, films pas trop cher, développements raisonnables mais scans déjà hors de prix. C’était assez logique de découvrir Leica avec un M6 en 2014. C’était nettement moins cher que n’importe quel Leica numérique de l’époque. M8 y compris. Mais en 2021. Je ne conseille à personne de choisir un M argentique. Quelqu’il soit. Car le moindre M2, M3, M4 etc… atteigne des tarifs élevés. Les M6 sont même plus chers que les M9. Les M6 TTL ou M7 titille les tarifs des M Monochrom typ 246. Le numérique a un coût d’usage nul. Mis à part l’électricité nécessaire pour charger sa batterie. Mais le coût d’utilisation d’un M argentique est stratosphérique. Car tout est devenu incroyablement cher ! À cause du prix des pellicules qui augmente de 30 à 50% tous les ans depuis quelques années. Et c’est pas prêt de s’arrêter. Combiné au tarif de développement et éventuellement de Scan. C’est devenu un hobby de luxe. Si vous voulez découvrir Leica en 2021 achetez un M8, M9, un M Monochrom, un M typ 240 ou M Monochrom typ 246. C’est nettement moins cher et tout aussi fun. Surtout que les M6 ne sont plus tout jeune. Et ce n’est pas le plus fiable non plus mécaniquement. Il souffre de flare. (Un petit tour en atelier peut régler le problème) Il faudra les faire réviser. Ce qu’une partie des vendeurs ne se donnent même pas la peine de faire, malgré un tarif à 2000-3000€ En tout cas vu la tendance. Si on veut se faire plaisir en argentique. Autant acheter un MP neuf. Ce n’est plus tellement plus cher. Voir même un MP d’occasion. Car leur tarif sera toujours capé par le prix du neuf. Mais acheter un M6 TTL au prix d’un MP d’occasion ? Non merci. DNG ONLY : LEICA RICOH PENTAX |
Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5443Depuis le 22 mai 2014 IdF |
En tout cas j’espère que la rumeur d’un M argentique neuf moins cher est vraie. Ça permettrait de calmer les tarifs de l’occasion. Car ça plafonnerait les prix. DNG ONLY : LEICA RICOH PENTAX |
"+1" de la part de : Mezenc |
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Mezenc |
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Vieux briscard Messages : 3061Depuis le 2 nov 2013 Ile de France |
C'est certain, aujourd'hui, je ne payerai pas 3000€ pour mon M7, ou même plus pour mon M4 laqué noir d'origine. ![]() Je n'évoque même pas le prix d'une révision d'un M7 à Wetzlar...quid d'un M6 TTL ou non? restera t'il encore des pièces? Quelle inflation! et quel budget si l'on ne développe et/ou l'on ne tire pas soi-même...et pour quel résultat.? Quand je vois le prix des 35 lux pré-asphérique v2 de grande série atteindre ceux des asphériques, je suis perplexe. Il s'agit peut-être d'une bulle comme pour certains autres produits . Un MP sans les soucis de certains MA est une possibilité à considérer. Le moyen format argentique peut être sympa et moins gourmand ![]() En attendant , je suis ravi de mon M262 ![]() ![]() Carpe diem... |
Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5443Depuis le 22 mai 2014 IdF |
On m’a dit que la carte mère des M6 TTL n’était plus disponible… Si ça claque. Adieu la cellule. On se retrouve avec un M4-P Rien de bien dramatique. Autres points d’inquiétude : - l’attaque récente des vegans contre l’argentique. Ils viennent de découvrir que le film est fabriqué à partir de gélatine. Qui est d’origine animale ! Et lancent une grande campagne sur les réseaux sociaux pour bannir la pellicule ! - les plus écolos découvrent que la chimie utilisée est dangereuse et font du lobbying pour interdire de nombreux composants. Première victime Fujifilm qui a dû arrêter la commercialisation de la Velvia aux USA. Pour cause de composé cancérigène. Apparemment ce n’est que le début. D’autres émulsions seront arrêtées dans un futur proche. - d’autres militent pour interdire la vente de produits de développement à domicile. Car on a tendance à tout rejeter dans l’évier. Or les produits chimiques utilisés polluent l’eau. Ils sont recyclés et récupérés par les labos. - certains matériaux deviennent trop chers pour l’industrie. Ce qui a déjà forcé l’arrêt de certaines émulsions. - Mais le coup de grâce pourrait venir de la forte augmentation du prix du métal argent. Certains pensent que son prix pourrait décupler dans les prochaines années. Ça inquiète fortement Fujifilm, Kodak et Ilford. Cette augmentation pourrait même sonner le glas de l’argentique. En rendant toutes les pellicules et instantanées hors de prix. Êtes-vous vous prêt à payer une 24x36 36 poses à 36€ ? Et un instax à 5€ la photo ? L’argentique n’est pas encore à l’abri de mourir pour de bon. Surtout si aucun constructeur autre que Leica ne soit prêt à sortir de nouveau appareil photo argentique. Et c’est ma deuxième inquiétude après la constante augmentation du prix de la pellicule. Un jour il n’y aura plus d’appareil photo argentique viable. Et ça pourrait venir plus tôt que prévus. Vu qu’on les utilise activement en ce moment et que la grande majorité n’est plus réparable. DNG ONLY : LEICA RICOH PENTAX |
"+1" de la part de : habu34 |
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Mezenc |
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Vieux briscard Messages : 3061Depuis le 2 nov 2013 Ile de France |
Nicci78 a écrit : On m’a dit que la carte mère des M6 TTL n’était plus disponible…Si ça claque. Adieu la cellule. On se retrouve avec un M4-P Rien de bien dramatique. Effectivement, l'autre jour, en allant déposer chez Photo Suffren mon M5 pour un réglage du télémètre, un client était venu acheter une cellule externe VC II, pour son M6 TTL en panne de cellule : non réparable... avis aux amateurs. ![]() Carpe diem... |
Nicci78 |
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Vieux briscard Messages : 5443Depuis le 22 mai 2014 IdF |
Par contre la cellule du M6 est toujours réparable. Ainsi que le M7 et le MP. En toute logique le M6 TTL devrait être vendu moins cher que le M6. Car il est impossible de transformer un M6 TTL en M6. DNG ONLY : LEICA RICOH PENTAX |
M6leica |
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Vieux briscard Messages : 3635Depuis le 17 mars 2012 Bruxelles |
Bonsoir, Qu'en est-il de la vente des films? Stagnation? Augmentation? Diminution par rapport à il y a un an. D'après moi, le film et donc sa production et la vente à un prix acceptable déterminent la pérennité ou pas de l'argentique . J'imagine qu'ils achètent des M6 pour l'utiliser, non? Merci M6Leica |
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