ENQUETE CAPTEUR M9/ME/Monochrom
| jeanly |
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 Habitué Messages : 556Depuis le 26 jan 2011 Lyon  |
Peut-être l'ignorons-nous, mais nos boitiers munis de ce capteur sont des "collectors" en devenir. Si un collectionneur spéculateur est intéressé je cède le mien pour 10K€, me contacter par MP  "Les photos sont là, et il ne te reste plus qu'à les prendre" Robert Capa
"On est toujours plus vieux que sur la photo" Ylipe |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
manrico a écrit : Pour aller plus loin:- Leica envisage de facturer une réparation qui n'en est pas une puis que la pièce de rechange a le meme problème... - Leica continue à vendre des appareils neufs (M-E; MM) avec ce problème... Je ne pense pas. Si l'origine du pb est le nettoyage humide (pas prévu par Leica dans le mode d'emploi), il suffit d'indiquer clairement sur le bouchon du boitier que ce nettoyage est interdit et annule la garantie. |
| MIMI 25 |
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Spécialiste Messages : 2794Depuis le 23 août 2011 DOUBS |
Et on en revient à la même question:que fait-on avec les taches d'huile? |
| hamacintosh |
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 Régulier Messages : 278Depuis le 25 oct 2011 Kemper |
Summicron2 a écrit : manrico a écrit : Je ne pense pas. Si l'origine du pb est le nettoyage humide (pas prévu par Leica dans le mode d'emploi), il suffit d'indiquer clairement sur le bouchon du boitier que ce nettoyage est interdit et annule la garantie. Plusieurs ici ont déjà indiqué me semble-t-il qu'ils n'avaient pas effectué de nettoyage humide et que les taches de corrosion étaient quand même apparues. Qu'elle sera l'attitude de Leica pour des boitiers d'occasion, comment l'acheteur de bonne foi pourra-t-il prouver que lui n'a pas effectué de nettoyage humide ? La question reste d'ailleurs, valable pour le matériel neuf.... C'est mon cas, je n'ai sorti les swab et l’éclipse que lorsque j'ai vu que des taches résistaient à la soufflette. L'eclipse n'ayant rien donné le boitier est reparti à Wetzlar où le capteur a été changé. Je ne sais par contre pas si le précédent propriétaire avait déjà fait un nettoyage humide. Je crois qu'on tourne en rond. Nous attendons une communication officielle de Leica sur le sujet. Ce qui se dit à un salon où ce qui peut être lu sur un forum ( LUF en l’occurrence) n'a pas beaucoup de valeur officielle. Afficher une grille tarifaire de réparation en fonction de l'age du boitier c'est bien, indiquer qu'un upgrade vers le boitier numérique du moment selon la valeur résiduelle du boitier c'est mieux ! On ne casse plus le marché de l'occasion. |
| daure |
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Habitué Messages : 991Depuis le 16 juin 2009 Mantes la jolie |
Les réactions sur d'autre forums (fora) sont à minima équivalentes. Il se dit aussi que le problème peut venir sans nettoyage dit "humide". Il se dit que cette corrosion peut venir de l'humidité ambiante à terme. Les produits de nettoyages utilisés couramment sont tout sauf humide au sens propre. Au contraire. Exemple, de l'alcool isopropylique est/peut être pur à 99,9%, c'est à dire sans trace d'eau aucune. Avec évaporation quasi instantanée. Donc, on tourne en rond effectivement. Une mise au point officielle me semble maintenant s'imposer. Hors celle faite sur le dorum LUF, déja citée en lien, venant d'un membre de l'équipe Leica, et inserrée/cachée au milieu d'une discussion concernant ces soucis de capteurs : un peu léger à mon (dé)gout. Si je préfère les chats aux chiens, c'est parce qu'il n'y a pas de chat policier |
| TEOOH |
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 Depuis le 8 nov 2014 Paris |
Je lis, dans les pages précédentes, quelques avis considérant le prix du changement de capteur quelque peu excessif. Je ne suis pas de cet avis. En effectuant une recherche sur le web, j'ai trouvé un vendeur proposant ce type de capteur, pas forcément le même strictosensus, puisque ceux du M9 et du MM reçoivent cette vitre qui nous pose problème [c'est bien la bonne référence : KAF-18500], mais cela donne une bonne idée du coût : USD 2,322 pièce. Certes, ce prix est dégressif et n'indique pas ce que Leica paie, mais en regard de cela, le prix demandé pour le changement de capteur ne m'apparaît pas délirant. Le capteur est le composant principal d'un APN, ne croyez-vous pas ? Vous allez trouver, malgré tout, qu'il est du ressort de Leica de faire face. Je veux bien l'entendre. D'ailleurs, n'est-ce pas ce qu'ils ont fait jusque ici ? J'ai personnellement usé de ce service. Pourtant, ce capteur n'avait jamais été nettoyé autrement qu'à sec [tampon Pentax] dans un Leica Store et nulle part ailleurs. Pour le reste, évidement, je souffle régulièrement les poussières accumulées lors des changements d'objectifs. La bonne nouvelle, c'est que son obturateur est à présent rôdé. Il n'y a pas de raison pour qu'il crache encore de l'huile comme ce fut le cas les premiers temps. Je ne suis pas allé jusqu'à chercher un problème similaire chez un concurrent, mais en toute honnêteté, même si la communication n'est pas encore très claire, je n'ai pas le sentiment que Leica, qui n'est autre qu'une grosse PME ne disposant pas de la même surface financière que ses concurrents japonais, se moque de ses clients... Alors, je vous le conseille vivement : profitez de vos boîtiers. Faites des images et arrêtez de vous tracasser pour quelques taches seulement visibles à petite ouverture et faciles à corriger dans LR. Je vous assure que vos photos ne seront pas moins belles... This Leica lens was so clear that we could see the ring of Uranus - Marcel Aymé. |
| manrico |
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 Habitué Messages : 893Depuis le 5 déc 2011 Paris |
TEOOH a écrit : Faites des images et arrêtez de vous tracasser pour quelques taches seulement visibles à petite ouverture et faciles à corriger dans LR.Je suis désolé mais pour sortir des photos comme celle là je n'ai pas besoin d'un boitier à plus de 5000 euros....   Leica M9L'absence de culture provoque une mort lente et douloureuse... Huawei Mate 10 pro |
| mic203 |
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 Spécialiste Messages : 1209Depuis le 16 juin 2006 Antony |
MIMI 25 a écrit : Et on en revient à la même question:que fait-on avec les taches d'huile?oui on tourne un peu en rond parce que sans les taches d'huile on pourrait imaginer qu'il n'ait pas ou peu à nettoyer le capteur et que peut être ses problèmes de conceptions resteraient limités il y a peut être des boitiers "porteurs sains" de la maladie dite de "Solms-Wetzlar" ! et qui ne la développent jamais ????? parce que sur les 70000 boitiers M9 recensés vendus par la marque finalement saura-t-on un jour combien ont fait l'objet de changement de capteur ou alors ils changent l'huile de l'obturateur pour une moins fluide et qui entraine moins de projections , mais cela dépend aussi beaucoup des conditions climatiques !! Et si l'huile n'est pas assez fluide je suppose que cela peut entrainer des casses d'obturateur : il y a une corrélation connue : M8 = pb d'obtu mais pas de pb de capteurs, M9 c'est le contraire spéculation gratuite de ma part |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Arrêtons de tourner autour du pot ! L'absence de politique SAV concernant ces faiblesses des capteurs CCD montés sur les boitiers M est objectivement inquiétante. Ce qui est sûr, c'est que quoi qu'on en dise, un capteur bien né ( bien conçu et bien intégré ) n'a pas à présenter un tel degré de sensibilité à un environnement nécesssairement non contrôlé puisque le boitier est à objectifs interchangeables. Et si la surface active du capteur présente des contre indications, il faut que cette particularité apparaisse en clair dans le livret d'accompagnement. Seule une action écrite d'un regroupement de possesseurs pourrait conduire Leica à restructurer le cadre contractuel de son SAV en la matière, sinon, le risque c'est que le flou s'installe jusqu'à ce que les derniers mécontents soient usés... Le culte voué à la marque a ses limites, je crois... Je crains que, pas prévenu, nombre d'entre nous ne sachent pas identifier une belle image pris au M d'une identique prise par la concurrence; il arrive un moment ou le rapport qualité prix l'emporte définitivement sur une qualité supposée supérieure si en plus de prix très élevés on n'est pas soutenu par un SAV irréprochable. En l'état, même à 1000€, je ne voudrais pas acquérir un M-CCD d'occasion, vu le manque de fiabilité et le SAV actuellement pratiqué... |
| Summicron2 |
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Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
je rappelle que l'achat du boitier défectueux est lié à un contrat avec un vendeur professionnel. En pratique, il n'est donc pas nécessaire d'attendre que Leica bouge. C'est à l'acheteur d'actionner les garanties et au vendeur de prendre ses responsabilités : http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publ ... -Garanties |
| mic203 |
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Spécialiste Messages : 1209Depuis le 16 juin 2006 Antony |
Concernant les autres marques il n'est pas inutile d'allez faire un tour le net concernant Nikon par exemple (deja évoqué sur d'autres fils ici) , on dirait les posts de notre forum...en pire Après bien sûr on attend autre chose d'un boitier à 5k€ qu'on espère garder des années par rapport à un boitier japonais à 2000€ dont plus personne ne voudra dans 2 ans ! http://tcrphotos.ch/nikon-d600-solution ... bturateur/ Leica ce n'est pas seulement la qualité d'image remarquable grâce à des optiques qu'on connait tous, c'est aussi un appareil télémétrique de précision qu'on adore prendre en main et déclencher avec ! et même si un reflex plein format japonais peut faire des photos "voisines" ou qui trompent le connaisseur cela ne sera JAMAIS la même plaisir de prise de vue Pasquier : dire qu'on ne voudrait même pas d'un M-CCD à 1000 euros franchement c'est un peu ... exagéré pour peu qu'on ait des optiques à mettre derrrière... (voir le fil sur le M8 dans ce forum !!!) |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
Ce n'est pas si simple : dans le cas d'un défaut de conception, un groupement de posseseur peut intervenir directement vers le concepteur. Le mur d'un réseau de vendeurs ne peut pas protéger indéfiniment une marque en amont. Lorsqu'il y a un éléments à changer sur un modèle automobile suite à constat de non conformité de la part du constructeur automobile porteur de la marque, c'est la marque qui active le réseau pour les réparations et informe directement les possesseurs; il y va de son image et de son positionnement concurrentiel. |
| PASQUIER |
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Spécialiste Messages : 1041Depuis le 23 oct 2009 BOURGES |
mic203 : je n'ai pas dit "qu'on ne voudrait même pas d'un M-CCD à 1000 euros "; j'ai dit que "je n'en voudrais pas..." C'est mon point de vue et je comprend que vous ne le partagiez pas. Mais tout ça ne fait pas avancer la situation pour les possesseurs de capteurs pollués... |
| Bech |
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 Habitué Messages : 398Depuis le 22 mai 2012 Le Bar sur Loup |
Je suis d'accord , pour le fait que les liquides adéquats , s'évaporent très vite , mais de par mes anciennes activités , je pencherais pour une attaque par l'huile (gouttelettes) , qui devient acide et corrosive en vieillissant . J'en rêve depuis tout petit. |
| Robert |
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 Membre des Amis Messages : 18650Depuis le 21 déc 2006 Ile de France |
qui n'ont plus qu'à user leurs capteurs jusqu'à la dernière couche  |
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