ENQUETE CAPTEUR M9/ME/Monochrom

bill33
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Commnent donc faire réagir Leica ?

Je ne pense pas que Leica va bouger si rien ne se passe.

Si j'en crois ce que je viens de lire ici, la démarche judiciaire serait coûteuse et périlleuse.
Pourtant, tous ici semblent avoir été floués et sont mécontents.

Je restais discret sur mon cas, mon boitier étant à Wetzlar en attente de réparation, pour le coût de 600 euros, le capteur étant à la charge de Leica...
Voici au bout de 5600 déclenchements la blague que j'ai vécue. Très désagréable... pas pu voir les taches ;)

Verdict: capteur défectueux

Mezenc
    Grand blanc
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Là, c'est du grand art! :choque:
Mais au moins le capteur est pris en charge par Leica...
Étant dans la "tranche" à 1800€ en cas de soucis majeur, je croise les doigts.
Je suis content de ne pas m'être laissé tenter par la transfo en M9-P. vu la décote en pente raide...
Ils devraient quand même remplacer un capteur à problème par un modèle "amélioré" au lieu de remettre le même!
Rien ne prouve que le M 240 n'aura pas de soucis du même type...douche froide.
De quoi cajoler son vieux M4... :wink: et zieuter vers Sony ou autres compatibles .
Carpe diem...
bill33
    Rep : Grand blanc
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Mezenc a écrit :
Ils devraient quand même remplacer un capteur à problème par un modèle "amélioré" au lieu de remettre le même!


C'est aussi ce que j'espérais, mais la communication de Leica n'est pas très claire sur le sujet, ce qui laisse à penser que le problème risque de se reproduire.
Bech
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Le Bar sur Loup
je pense que je vais pencher , moi aussi vers la solution Sony , sachant qu'avec le prix d'un M , je peux me payer 5 Alpha 7.
C'est fort de café de penser qu'un changement de capteur dépasse l'achat d'un Sony 7 .

Mon Elmarit M 24 restera sur le Nex 7 ou il fait très bon ménage , et pour mes deux autres optiques , elles passeront très bien sur un Alpha 7 (Cron M 50 et Elmarit M 90 dernière version).
J'en rêve depuis tout petit.
Mezenc
    Film amusant
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Vieux briscard
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Amateurs de nettoyage de capteurs M9, une petite démo sur ce film bien connu et très plaisant à partir de 13'23''....
http://vimeo.com/6551861
CA a avait l'air si facile....mais CA, c'était avant. :wink:
"Le prix s'oublie, la qualité reste" disaient les Tontons flingueurs, je le pense toujours pour le M4 et mes optiques.
L'achat d'un autre M numérique dans ce bien décevant climat de "yield management" est exclu pour moi, je n'ai plus confiance dans les capteurs utilisés et les méthodes de gestion de leur remplacement en cas de "soucis".
Carpe diem...
Domback
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essayons de voir le problème du point de vue de Leica :

Ils ont produit 70 000 M9 équipés avec un capteur fabriqué par un sous traitant ( qui n'existe plus)
Si ce capteur présente effectivement une erreur de conception , cela signifie que les 70 000 M9 seront un jour ou ont déjà été touchés.

-Cela établi , changer le capteur par un capteur identique aboutira au même résultat à moyen ou long terme.

-Faire fabriquer par un autre sous traitant un nouveau capteur pour les M9 , ME et MM : je ne sais pas si économiquement et techniquement ce serait réalisable !

-Proposer de reprendre les boîtiers atteints et les échanger à un tarif avantageux contre des boîtiers M serait une solution élégante et respectueuse du client .
(Nikon l'a fait et il n'ont pas la puissance financière de Canon)
Mais est ce que financièrement Leica peut se permettre de voir 70 000 boîtiers remplacés par des M ??

-Dernière possibilité : considérer que c'est le client qui déteriore le capteur par des nettoyages inappropriés , et faire un "geste commercial" en facturant un nouveau capteur au prorata de l'ancienneté du boîtier.
C'est la solution la plus avantageuse pour eux , même si cela leur fera perdre une poignée de clients .
Cela détériorera un temps l'image de la marque mais les clients de M feront vite oublier les naufragés du M9.

Elle est quand même risquée vis à vis des clients qui ont acheté des ME et des MM alors que le défaut du capteur a été auparavant révélé .
Encore faut il prouver que le capteur souffre d'une erreur de conception , ce qui me semble difficilement réalisable .
Bien amicalement
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DOUBS
Et c'est bien dommage parce que le M9 est une sacré belle bête.
Mezenc
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Et espérons pas un futur superbe "presse-papiers" :???:
Carpe diem...
bill33
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Domback a écrit :
Mais est ce que financièrement Leica peut se permettre de voir 70 000 boîtiers remplacés par des M ??


Peut-être pas, mais tout au moins les quelques boîtiers qui présentent à ce jour des défauts.
Domback
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Riedisheim (Haut-Rhin )
Oui ce serait une solution élégante et la réputation de la marque en sortirait grandie .
Bien amicalement
Parmodyne
    Rep : Grand blanc
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Vauvert
Mezenc a écrit :
Ils devraient quand même remplacer un capteur à problème par un modèle "amélioré" au lieu de remettre le même!
Ils n'ont pas de modèle "amélioré". D'après ce que Stephan Daniel a dit à Robert, c'est un problème de conception (et non pas d'une dérive de fabrication).
Et c'est bien là tout le problème: tout M9 est condamné à "vivre" avec un capteur dont on sait qu'il peut se détériorer, sans qu'on sache quand et avec quelle intensité. Et ceci même si le dit capteur a été changé par LEICA, gratuitement ou moyennant finances. Très frustrant et stressant ! :evil:
Parmodyne
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Vauvert
Domback a écrit :
Encore faut il prouver que le capteur souffre d'une erreur de conception , ce qui me semble difficilement réalisable .
Ce sont eux qui l'ont dit. Je ne sais pas s'ils l'ont écrit. Robert leur a peut-être demandé une confirmation par écrit.
Les "naufragés du M9" pourraient peut-être faire un courrier collectif AR à LEICA pour leur demander des explications sur ce coup plus que foireux...
Juste une idée comme çà...
mic203
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Antony
Combien de M9 qui n'ont JAMAIS été nettoyés ont présenté des problèmes ?

Je sais que ce n'est pas facile à établir s'il y a eu plusieurs propriétaires... et puis il y a le problème des taches de graisse peuvent être là qu'on nettoie ou pas et qu'on change d'objectif ou pas...

Que conclut-on finalement du rôle du nettoyage (bon ou mauvais) sur la dégradation du capteur ?

au fil de la discussion on entend souvent l'idée que certains défauts se sont révélés après le nettoyage et par un CCL en plus !!!

Robert et Jeanly : l'enquête a t elle permis de répondre à ces questions ?
Summicron2
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Europe
Une horror story lue sur le Leica forum:

citation :
I went into Leica's London HQ last week and whilst there asked if they would kindly give the sensor of one of my M9's a routine clean.
Imagine my shock when the technician brought it back within a couple of minutes with the words 'Sorry I cannot do it, your cameras sensor is degrading, you have to understand it is a old camera'
He continued - 'It will have to go back to Wetzlar, the waiting list though is three months as we are getting quite a lot of these in like this now, and it will cost you1200 euros plus VAT or 600 euros (plus VAT) depending on how old it is'

My 'OLD' camera however is just under four years old, has had less than 40000 shutter actuations, and more to the point here perhaps HAS NEVER HAD ITS SENSOR CLEANED BEFORE BY LEICA, MYSELF, OR ANYONE ELSE! Sureley Leica owe we loyal customers better service and product longevity than this? Don
mic203
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Depuis le 16 juin 2006
Antony
les consignes de Leica redescendent vite ! c'est la fameuse règle des 600-1200-1800€ !

mais pourquoi dit il : "and more to the point here perhaps HAS NEVER HAD ITS SENSOR CLEANED BEFORE BY LEICA, MYSELF, OR ANYONE ELSE!"

il a été "peut-être" nettoyé par personne ??? pourquoi dit il peut-être ??
c'est au moins une seconde main, 4 ans et 40000 clics on ne peut pas dire non plus que ce soit un boitier flambant neuf

mais je suis d'accord que c'est dur à entendre
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