Chope Man |
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Habitué Messages : 344Depuis le 18 nov 2010 Montreuil Sous Bois |
Maximilien a écrit : Je ne vois au contraire aucune logique. Qui est pro? Qui ne l'est pas? Comment la boutique détermine si le pro utilise ce matos ou s'il profite de son statut alors qu'il n'utilise Leica que pour son loisir ?...J'ai évoqué le problème légal, étant professionnel de la chose. Mais je n'ai pas été assez clair et même un peu imprécis du fait de cette coupable concision: Il est interdit d'avantager sans distinction. Il faut que la différence de service soit justifiée par un tarif et une catégorie particulière déterminée de façon objective. Nous sommes d'accord sur ce point. C'est l'état du droit. Une carte de presse peut être un élément objectif, ou le statut d'artisan photographe etc. Il faut de plus impérativement un contrat avec services particuliers. Et des tarifs différenciés puisque services différents. Le reste est une question d'opinion personnelle, j'ai exposé la mienne, dans un but bien loin de toute polémique. Par ailleurs, puisqu'on en parle, j'ai eu 2 Porsche dans ma vie et 5 Rolex. Et bien ça fait quand même de moins bonnes photos qu'un Leica ... ![]() Mais en "réalisant le rêve", je n'ai jamais été déçu. Light is right! (Colin Chapman) |
Maximilien |
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Messages : 46 Depuis le 4 sep 2011 Paris |
Ce que vous dites est exactement le point que je voulais souligner : il faut proposer un service particulier aux pros. C'est d'ailleurs l'exclusivité de ce service qui peut le rendre intéressant puisque, comme dans tout mécanisme d'assurance, les agents peu risqués payent pour les agents risqués, avec uniquement des pros, connaissant leur matériel et ne pouvant se permettre d'en faire n'importe quoi, même se sachant couverts, puisque ne pouvant se permettre de perdre ne serait ce qu'une journée en justificatifs, un tarif intéressant pourrait être pratiqué.
En revanche, rendre ce tarif intéressant en faisant payer les amateurs pour les pros, cela n'est pas admissible et revient au même qu'augmenter les prix des produits de base pour réduire ceux des plus chers, ou servir en priorité une certaine catégorie de clientèle, sous prétexte que cette catégorie "améliorerait" l'identité de la marque. |
Chriseto |
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Habitué Messages : 709Depuis le 26 nov 2006 Phoenix, Arizona, USA |
Bonjour
je reprends le fil de discussion. En fait j'ai du remplir un dossier il y a quelques années quand Leica avait mis en place ce fameux service pro qui de fait aujourd'hui n'existe plus. La prise en charge dont j'ai bénéficié est je pense la meme pour tout le monde, mais c'est vrai que le fait d'avoir déjà eu à faire au SAV de Solms par le passé a sans doute simplifié les choses. En tant que photojournaliste je dois en effet investir dans du matériel qui correspond à mes besoins. Mais avec Leica il y a autre chose. C'est un choix "oulipien". Ou plutôt "ouphopien" ![]() Il y a peu j'ai euun échange avec un collègue utilisateur de D700 et de MP et M6 qui me posait la question de lapertinence d'un passage au M numérique. Voilà ce que je lui ai répondu: "Travailler en Leica est une expérience pour qui a l'habitude des DSLR. Pour ma part, j'avais quand je suis passé au M deux boitiers Canon EOS. Je travaillais déjà en focale fixe, et en manuel pour l'exposition. C'était à l'époque en diapo. Je voulais du léger et qualitatif. Ce fut un premier M6 puis un second. Quand le numérique s'est imposé, j'ai décidé de continuer dans le télémétrique. Aujourd'hui je possède un M8 et un M9. Et tout un tas d'optiques. J'avoue que dans certaines situations, le hot news et le sport, c'est chaud. Surtout pour les focales longues, malgré un 2,8/135 génial qui selon le boitier peut devenir un 2,8/200. L'autre grosse contrainte, c'est la faible qualité des fichiers à haute sensibilité. J'ai déjà publié dans Géo une double faite au M8 à 2500 iso mais c'est pas top. Comparé aux résultats des Nikon c'est juste décevant. Et pourtant, malgré tout, je ne suis pas revenu vers les gros reflex. Pour ma pratique, malgré les réelles contraintes, malgré les problèmes techniques, j'ai toujours pu faire ce que je voulais. Le SAV est assez bon, ma dernière expérience le montre. Aujourd'hui, si je devais donner la qualité principale de cette marque ce serait la performance des optiques. Ensuite, la simplicité et la taille des boitiers. Et puis, à faible sensibilité, des fichiers très agréables à interpréter, de qualité suffisante (dès le M8), pour toute utilisation classique (web, presse écrite, quotidienne ou magazine, exposition. Désormais seule m'importe l'idée que je dois trouver pour me permettre d'utiliser ces beaux objets. Dans un "workflow" pro, tout dépend du type de pratique. Bien sûr, pour des shoots rapides et en rafale: oublie. Les fichiers se développent aisément dans Lightroom. (ne travailler qu'en dng). Aujourd'hui il existe un parc optique hallucinant, des tas d'occasions très bonnes, à un prix stable. Tu achètes et tu revends sans perte ou presque (et même parfois tu y gagnes!) Il y a de nouvelles optiques Zeiss et Voigtlander meilleur marché et de très bonne facture également. Un Nokton 1,1/50 coute neuf 800€ quand le Noctilux 0,95/50 coûte 8000€ !!! Un M8 d'occase se trouve à 1500€ (~) et un M9 vers 5000. Va chez Procirep ou Photosuffren à Paris, tu seras bien accueilli, et il y aura sans doute moins de monde qu'à la Maison du Leica, même si Jean-Marc est très sympa " On m'a également interrogé pour un article qui est paru dans l'Expansion il y a peu. http://lexpansion.lexpress.fr/patrimoine/gros-plan-sur-les-leica_261723.html Un papier sur les enchères des Leica de Léa Lejeune. La journaliste a commis une petite erreur en rapportant mes propos sur la décote des boitiers numériques Leica. Je lui avais dit que pour des objectifs achetés d'occasion, la cote était stable voir parfois croissante. En lui disant ceci je sous-entendais que pour un pro, un investissement dans du Leica avait du sens car on pouvait évoluer dans son matériel graduellement. Aujourd'hui je travaille en Summilux alors que j'ai commencé avec un 2/35 puis un 2/50. Amicalement Olivier |
Maximilien |
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Messages : 46 Depuis le 4 sep 2011 Paris |
Avis très intéressant ! En revanche, l'histoire des enchères et de la cote me fait un peu peur, j'ai l'impression qu'une bulle sur les boitiers M se prépare, peut être l'or est il devenu trop cher, comme valeur refuge ![]() |
JulienM |
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Habitué Messages : 317Depuis le 10 oct 2008 Paris |
Chriseto a écrit : Il y a peu j'ai euun échange avec un collègue utilisateur de D700 et de MP et M6 qui me posait la question de lapertinence d'un passage au M numérique.Le confrère c'était moi, et il se pose toujours la question du M numérique. Il y verra peut être plus clair après avoir fait ses 3 sujets quasi vendus … quoique pour 2 d'entre eux un M serait rudement pratique ![]() |
olivierT |
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Spécialiste Messages : 1473Depuis le 20 fév 2010 |
vouais paga +1 ! question d'éducation aussi.
rolex & porsche dans la vérité si je mens avec une grosse gourmette et les gros poils qui dépassent de la chemise, ou bien une DBS & un quantième perpétuel platine avec un ensemble cachemire de yamamoto ? |
orville |
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Habitué Messages : 347Depuis le 14 mars 2009 |
paga a écrit : MIMI 25 a écrit : On est rarement déçu par Porsche ou Rolex....A+ Si justement, assez rapidement; c'est pourquoi on leur préfère plutôt Aston Martin et Patek Philippe ![]() J'ai cassé 2 fois le remontoir de ma Patek, comme quoi ... |
Chriseto |
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Habitué Messages : 709Depuis le 26 nov 2006 Phoenix, Arizona, USA |
paga a écrit : PS: cet article de l'expansion est vraiment naze, le M9 non plus n'est pas un 'REFLEX' entre autres...Remarque judicieuse cher paga. Mais là n'est pas l'essentiel de l'article, n'est-ce pas, la spécificité technique de la visée télémétrique? La journaliste n'étant pas vraiment une spécialiste de la marque et son papier portant surtout sur l'aspect spéculation autour d'un nom, l'expansion n'étant pas LFI ni Réponses Photo, les amateurs éclairés que sont les joyeux participants à ce forum auront fait tout de suite la correction. |
Chope Man |
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Habitué Messages : 344Depuis le 18 nov 2010 Montreuil Sous Bois |
olivierT a écrit : vouais paga +1 ! question d'éducation aussi.C'est curieux, pourtant j'en ai reçu une excellente, qu'a-t-il bien pu se passer ? ![]() Les clichés, c'est parfait pour l'amateur de photographie. En dehors de ça, je m'en méfie comme de la peste. Light is right! (Colin Chapman) |
Chope Man |
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Habitué Messages : 344Depuis le 18 nov 2010 Montreuil Sous Bois |
De mon ExxccccellllleeEEEnnnte éducation, sans doute ... ![]() Qui m'a permis de rouler en Porsche payées honnêtement, sans exploiter des ateliers de couture clandestins dans le quartier parisien du Sentier ![]() Cela étant, j'aime aussi beaucoup les Aston-Martin. Tant que c'est bien porté ... Pas achetées par des traders sans scrupule, dont tu ne saurais être bien entendu. Comment ça c'est encore un cliché ? ![]() Light is right! (Colin Chapman) |
orville |
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Habitué Messages : 347Depuis le 14 mars 2009 |
paga a écrit : Et tu as été traité comme 'pro' ou comme amateur par leur service après vente..? ![]() Comme un amateur, j'ai payé plein pot. Pourtant comme ça me permet d'arriver à l'heure à mes rendez-vous on peut dire que c'est un outil de travail. Mais j'ai été très bien reçu. Quand je suis allé la chercher un après-midi, on m'a offert le café. J'aurais du passer à l'heure de l'apéro. |
daymadi-T |
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Habitué Messages : 593Depuis le 18 oct 2010 Cannes |
Bonjour,
loloboubou a écrit : Mais oú serait le plaisir sans le risque ? Du coup il me fait encore davantage frissonner mon M 9 "carglass"Le risque de casser son M9 dans des manifs, oui. Mais le risque d'avoir payé 5.500 euros le boitier et attendre une compréhention de la part du fabricant par faute de fabrication, là aucun plaisir possible ! ![]() |
invite9 |
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misterc |
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Régulier Messages : 120Depuis le 19 oct 2009 PARIS 19 |
Bonsoir
ben voilà la suite.. Bien que rare ça peut arriver au moins deux fois !! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
invite9 |
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