Passage au monde Leica, besoin de conseils.
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| gautier |
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 Administrateur Messages : 15023Depuis le 21 mai 2003 Toulouse  |
Suis le conseil d'Oliv : essaye un M.
Note : j'utilise aussi des reflex et je n'ai pas de zoom. |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
cbo a écrit : pascal_meheut a écrit : cbo a écrit : Une remarque qui en fera sourire certains, je viens de découvrir qu'il n'y a pas de zooms parmi les objectifs Leica, je trouve cela incroyable !!Si tu trouves cela incroyable, tu ne devrais pas envisager d'acheter un M. Tu n'es sans doute pas prêt. Je n'en suis pas aussi sûr, celà reviendrait à affirmer que ceux qui possèdent un boitier M ne possèdent qu'un seul objectif... ou bien qu'ils n'ont jamais besoin de couvrir plusieurs focales dans une même journée, ce qui n'est certainement pas le cas. Je me trompe ? Si tu possèdes un M, combien as-tu d'objectifs ? N'as-tu jamais rêvé avoir un même objectif qui couvrirait plusieurs focales sans pour autant tomber dans l'extrême des reflex ? J'utilise 4 objectifs sur le M : 28, 35, 50, 90. Quand à avoir un objectif qui couvre plusieurs focales, j'ai : le 28-35-50. Je m'en sers peu, beaucoup moins que des focales fixes. Je voulais simplement dire que la visée télémétrique est particulière, qu'il faut en comprendre la logique et notamment pourquoi il n'y a pas de zoom et que tu devrais essayer en empruntant ou louant avant de dépenser de l'argent. |
| MakiBar |
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 Spécialiste Messages : 1596Depuis le 14 jan 2010 Bordeaux |
Voici un conseil avisé de la part de Pascal.
A suivre... |
| Guettaby |
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 Spécialiste Messages : 2021Depuis le 29 sep 2009 Paris |
Et c'est encore plus simple que ça ...
Il suffit de faire une petite étude statistique : Tu prends tes meilleures photos faites avec ton ou tes reflexes, et tu regardes -une par une- la focale à laquelle elle a été prise. Je suis certain que : - Tu vas te rendre compte qu'il y a des objectifs que tu utilises bcp moins que ce que tu pensais. - La majorité de ces images tournent autour d'une seule focale (à 5 mm près). moi c'était flagrant : 70% des photos qui me donnaient satisfaisance tournaient à 50 mm (x 1,5 en 24x36). Si tu vois qu'il n y a pas de "focale de convergence", laisse tomber le M  " Art is not what you see, but what you make others see" Edgar Degas |
| cbo |
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Messages : 17 Depuis le 20 mars 2010 Genève |
Entendons nous bien, je ne suis pas un fan des zoom, leur utilisation me convient uniquement pour un aspect purement pratique, celui de ne pas avoir à changer d'objectifs selon les scènes que je souhaite photographier.
Dans mon quotidien, je ne fais finalement que 2 types de photos, du grand angle (entre 24 et 35mm) et des photos de "vie", souvent vers 80-90mm. J'avais donc espéré trouver un zoom qui couvrirait mes besoins, un 24-90mm par exemple. Au delà de l'aspect "télémétrique", c'est surtout la qualité des optiques, la qualité de fabrication du boitier et la compacité du tout qui m'attire vers Leica. Mais à vous lire tous, il me semble que passer à Leica est bien plus que celà... comme un changement profond à opérer dans ma manière même d'apréhender la photo. Changer souvent d'objectif est pour moi synonyme de "poussières sur capteur", problème auquel j'ai souvent été confronté malgré un maximum de précautions. Le M ne présente d'ailleurs aucune protection à ce sujet, ce qui n'est pas pour me conforter dans l'idée de passer au M. |
| Guettaby |
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Spécialiste Messages : 2021Depuis le 29 sep 2009 Paris |
Exact, on vit avec nos poussières sur les capteurs , ça c'est certain
Mais vu que je commence à les connaitre un peu, y en a qui le nettoient certainement une dizaine de fois par mois
Et c est vrai aussi, c'est une autre philosophie carrément le M. " Art is not what you see, but what you make others see" Edgar Degas |
| a.noctilux |
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 Vieux briscard Messages : 10552Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
Très différent comme "philosophie" et "pensée". |
| Dernière édition par a.noctilux le mercredi 24 mars 2010 - 20:50, édité 1 fois. | |
| a.noctilux |
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Vieux briscard Messages : 10552Depuis le 9 mars 2007 Montpellier |
En reflex, on "prévisionne la photo" sur le dépoli dans le viseur .
Donc on "zoooommmee" pour cadrer sans bouger de sa place: on ramène la photo (le cadrage voulu) vers soi. Au "M" ou "visée claire", on "prévisionne la photo dans sa tête", pour son cadrage, on se déplace ou on change d'objectif ou les deux  cadrage ouvert . |
| MakiBar |
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Spécialiste Messages : 1596Depuis le 14 jan 2010 Bordeaux |
Avec mon M9, j'ai des taches de graisse et des poussières 
Avec mon ex-EOS 5D, j'avais des poussières et des taches. Et en argentique, j'avais des pétouilles sur mes négatifs.  |
| graphite69 |
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 Spécialiste Messages : 1708Depuis le 28 mars 2009 lyon |
je vais peut être dire une (ou plusieurs) c**** (voilà c'est fait): le M (en particulier argentique) entraine à une ascèse. Si tu veux shooter une distribution des prix ou une première communion, prends un D700 et un trans-standard.
avec le M, une focale fixe, j'accepte l'idée d'avoir des limites. Et les limites, rien de tel pour apprendre. 
J'ajoute: l'autofocus le plus rapide, c'est aussi le zoom le plus pratique: un pas en avant ou un pas en arrière.  "ils ont des yeux et ils ne voient pas" Ps 115 v2-5 |
| cbo |
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Messages : 17 Depuis le 20 mars 2010 Genève |
Personne à part Noctilux n'ose vraiment aborder le fond du sujet... en quoi photographier avec un Leica M plutôt qu'avec un reflex est-il si différent ?
Est-ce parce que le Leica M ne vous laisse pas le choix alors que rien ne vous empêche de procéder sur un reflex comme sur un Leica M ? L'approche du cadrage avancée par Noctilux me dérange quelque peu car elle élimine d'entrée beaucoup de spontanéité dans la photo, comme si tout devait être calculé et préparé, à commencer par le cadrage. Mes meilleures photos sont avant tout instinctives et spontanées, qu'il y ait ou pas un zoom. Dans mes photos, je pressens le cadrage comme une évidence, je ne le prépare pas. Si un Leica M oblige à penser préalablement au cadrage pour préparer la photo, n'est-ce pas tout de même une sérieuse perte de naturel ? |
| MakiBar |
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Spécialiste Messages : 1596Depuis le 14 jan 2010 Bordeaux |
C'est juste une autre manière de photographier.
Pas LA meilleure manière, une différente. A noter que beaucoup d'entre nous ont un(des) reflex numérique(s). Regarde les profils |
| kemax33 |
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 Spécialiste Messages : 1669Depuis le 25 juin 2009 Bordeaux |
cbo a écrit : Personne à part Noctilux n'ose vraiment aborder le fond du sujet... en quoi photographier avec un Leica M plutôt qu'avec un reflex est-il si différent ?Est-ce parce que le Leica M ne vous laisse pas le choix alors que rien ne vous empêche de procéder sur un reflex comme sur un Leica M ? L'approche du cadrage avancée par Noctilux me dérange quelque peu car elle élimine d'entrée beaucoup de spontanéité dans la photo, comme si tout devait être calculé et préparé, à commencer par le cadrage. Mes meilleures photos sont avant tout instinctives et spontanées, qu'il y ait ou pas un zoom. Dans mes photos, je pressens le cadrage comme une évidence, je ne le prépare pas. Si un Leica M oblige à penser préalablement au cadrage pour préparer la photo, n'est-ce pas tout de même une sérieuse perte de naturel ? AMHA le fait d'employer des focales fixes et somme toute peu nombreuses (on adopte vite 1 voir 2 ou 3 focales privilégiées) nous amène à précadrer instinctivement, suivant la focale montée ,dès lors que le sujet nous apparait.Il ne faudrait pas oublier que notre oeil est raccordé au cerveau ,organe bien plus puissant que tout les zooms et autres processeur dès lors qu'on touche à l'émotion. |
| Eric Bascoul |
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 Membre des Amis Messages : 18997Depuis le 11 mai 2004 Paris |
oui, tout à fait d'accord ! 
en plus, plus tu fais fonctionner la bécane, plus il y a des upgrades hardware gratos 
et puis, penser sa photo avant, permet d'être plus disponible et réceptif au Moment important. mais c'est vrai qu'on peut faire comme ça aussi avec un réflex, d'ailleurs je ne m'en prive pas  |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
cbo a écrit : Personne à part Noctilux n'ose vraiment aborder le fond du sujet... en quoi photographier avec un Leica M plutôt qu'avec un reflex est-il si différent ?Ca n'est pas qu'on n'ose pas. C'est que on peut t'en écrire des tartines et que ca ne remplacera jamais 10 min de ta propre expérience. C'est comme d'essayer de t'expliquer en quoi conduire une moto est différent d'une voiture ou vice-versa. Tu essaies un peu et tu sais. Il est très difficile de transmette une expérience sensorielle par des mots. |
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