[idée toute con] Numérique: un Leica M Economique?...
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| David.D |
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 Régulier Messages : 145Depuis le 4 mai 2009 ile de la reunion  |
mouai, mais c'est bien dommage que pana justement ne sorte pas un boitier pana avec une baïonnette leica M.... quitte à appliquer un facteur 1.5...
voigt ou zeiss ikon sortent bien des boitier "M".... donc, pourquoi pas pana? d'autant plus que justement ils sont déja en partenariat avec leica!.... un petit boitier pana M...  |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
il s'appelle G1+ baque.
mais le souci sera sans doute la map. |
| manukiev4 |
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 Régulier Messages : 296Depuis le 4 oct 2005 dijon |
Oui y a la G1 mais je pensais plus à un boîtier avec un viseur placé dans l'angle supérieur gauche comme la majorité des télémétriques. Mais bon le gros soucis du 4/3 c'est les hautes lumières et puis les focales. En plus, c'est un condensé des options qui servent pas à grand chose, je parle pour mon cas personnel. Ca commence par : "Jak sie pan?"; et ça fini par : "Do dna".
Plus la visée est claire, plus le regard est lucide. |
| alexg |
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 Spécialiste Messages : 1053Depuis le 7 fév 2006 paris |
David.D a écrit : alexg a écrit : Encore une fois, ce boitier existe déjà. Cherche un peu sur le web et tu verras que le RD1 est un voigtlander numérique. Pour le prix que tu demandes, il faudrait en vendre beaucoup plus que ça n'est possible pour arriver à ça. en neuf?... en france?.... non, d'occasion en france peut être, en neuf au japon peut etre... mais là, le sujet serait de sortir aujorud'hui un boitier numérique abordable neuf en monture M!.... combien d'entre nous sauterions sur un voigt numérique estampillé voigt (et non pas HP Epson ou encore casio!) avec un capteur 8mp avec un coef 1.33 affiché à moins de 1500€... avec une gueule d'appareil photo et non de GPS à aiguille... (désolé mais l'epson a quand même un peu une sale gueule avec sa boussole sur le capot!...) des fois, les ingénieurs, on dirait qu'ils se saoulent la gueule, ils délirent grave, et au réveil le lendemain ont l'impression d'avoir eut l'idée du sciecle, et y croient!... Je crois être dans le sujet non ? C'est bien un appareil abordable à monture M. Tu ne veux pas d'écran et tu te plains des aiguilles... Les ingénieurs du RD1 (Voigtlander, Cosina, Epson, pour ma part je m'en tape de ce qu'il y a marqué sur le boitier, sinon j'aurais que du Leica) ont réussi grâce à ce système à afficher : - le nombre de vues restantes - le type de balance des blancs - le niveau de batterie restant - la qualité du fichier (raw-jpeg...) et avec les molettes : - les isos - la correction d'exposition - la vitesse Et oui, tout ça sans écran, comme tu voulais ! Pas mal non ? ça réponds à ton cahier des charges mais ça sort du look ordinaire alors tu te moques... Pas moi, je salue l'ingéniosité du sytème. Les GPS à aiguilles, j'avoue, je connais pas. La boussole peut être ? Oui neuf au Japon maintenant, et partout quand les rd& et rd1s sont sortis. Sauf que les gens pensent sans doute trop souvent comme toi, il faut l'estampille, le point rouge pour certain, voigt ou Zeiss pour d'autres. Le RD1 estampillé EPSON n'a donc pas bien marché, et les Japonais si ils ne le distribuent pas en Europe, c'est sans doute que pour la quantité qu'ils en vendraient, le jeu n'en vaut pas la chandelle. Trop chers c'est vrai au départ, peut être même encore aujourd'hui avec son capteur trop petit pour les mentalités d'aujourd'hui. Mais pour en revenir à ce que je disais plus haut, ce qui permet de tirer les prix vers le bas, c'est la quantité. Le numérique telemetrique reste un marché de niche, donc forcément cher. 2000€, je pense que c'est le prix plancher. C'est ce que coûte ce voigtlander-epson RD1S neuf au Japon. |
| David.D |
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Régulier Messages : 145Depuis le 4 mai 2009 ile de la reunion |
alexg a écrit : Tu ne veux pas d'écran et tu te plains des aiguilles...Les ingénieurs du RD1 (Voigtlander, Cosina, Epson, pour ma part je m'en tape de ce qu'il y a marqué sur le boitier, sinon j'aurais que du Leica) ont réussi grâce à ce système à afficher : - le nombre de vues restantes - le type de balance des blancs - le niveau de batterie restant - la qualité du fichier (raw-jpeg...) et avec les molettes : - les isos - la correction d'exposition - la vitesse Et oui, tout ça sans écran, comme tu voulais ! Pas mal non ? ça réponds à ton cahier des charges mais ça sort du look ordinaire alors tu te moques... Pas moi, je salue l'ingéniosité du sytème. ben, oui, mais non.... je veux bien de l'ingéniosité, mais des fois, on a l'impression que les ingénieurs ne font pas vraiment de photo!...ça me rappelle la crise de fou-rire le jour ou j'ai vu une amie faire un compte à rebours avec son EOS 1000 ... et ça "chantait" litéralement les 4 saisons de vivaldi!.... sérieusement... le nombre de vues restantes euh... mouai, admetons... on peut très bien faire un compteur à disques non? ça doit etre possible non? après... la balance des blancs.. ben, une roue codeuse c'est pas plus compliqué! et d'une pierre deux coups! (le reglage et la lecture!)...le niveau de batterie restante?.. sur mon "antique" canonet j'ai un pitit bouton test de pile!.. ça marche très bien!...la qualité du JPEG..? ben, avec la capacité des cartes actuelles, autant faire ou tout RAM maximum, ou tout JPG maximum!.. je n'ai jamais bien compris ces options de qualité.... pourquoi avoir un 10 MP et l'utiliser en jpg basse qualité?... serieusement?... enfin, je trouve juste qu'il n'est peut etre pas super nécessaire de changer des choses qui fonctionnent!.... pourquoi s'embêter aved des aiguilles? pourquoi pas des diodes bleu-rouge-vert-jaune.... et tant qu'à faire.. pourquoi pas un clavier extractible?... |
| alexg |
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Spécialiste Messages : 1053Depuis le 7 fév 2006 paris |
David.D a écrit : estantes euh... mouai, admetons... on peut très bien faire un compteur à disques non? ça doit etre possible non? Tu veux dire un compteur mécanique qui devrait savoir combien il reste de clichés possibles sur une carte numérique ? Dans le genre usine à gaz  [/quote] David.D a écrit : après... la balance des blancs.. ben, une roue codeuse c'est pas plus compliqué! et d'une pierre deux coups! (le reglage et la lecture!)...le niveau de batterie restante?.. sur mon "antique" canonet j'ai un pitit bouton test de pile!.. ça marche très bien!...la qualité du JPEG..? ben, avec la capacité des cartes actuelles, autant faire ou tout RAM maximum, ou tout JPG maximum!.. je n'ai jamais bien compris ces options de qualité.... pourquoi avoir un 10 MP et l'utiliser en jpg basse qualité?... serieusement?...enfin, je trouve juste qu'il n'est peut etre pas super nécessaire de changer des choses qui fonctionnent!.... pourquoi s'embêter aved des aiguilles? pourquoi pas des diodes bleu-rouge-vert-jaune.... et tant qu'à faire.. pourquoi pas un clavier extractible?... Une roue codeuse : de la mécanique liée à de la l'électronique, c'est plus cher (j'ai cru comprendre que le prix bas du boitier était important dans ton idée) et il faut trouver de la place pour la mettre et que ça reste ergonomique. Un test de pile, oui ça marche bien mais c'est moins précis et il faut appuyer sur un bouton pour la voir. Pourquoi vouloir tirer les choses vers le bas ? Et en effet pas de clavier puisque pas d'écran 
Quand au système de diodes, c'est une plaisanterie ? Des diodes allumées en permanence te bouffent les batteries (minuscule sur le RD1) en qqs minutes... Quand à la qualité des fichiers, je suis d'accord, je ne bosse qu'en RAW, mais je doute que ce soit acceptable par l'utilisateur lambda. Pour essayer de conclure, tu cherchais un appareil avec un certain cahier des charges qui m'a semblé assez proche de ce que propose le rd1, d'où mon intervention. Que ce boitier ne te plaise pas parceque c'est marqué Epson et pas Voigtlander ou qu'il a des aiguilles au lieu de diodes après tout pourquoi pas. Mais je crois que c'est un peu facile de donner des leçons de marketing ou d'ingenierie quand on est derrière son clavier d'ordi. |
| David.D |
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Régulier Messages : 145Depuis le 4 mai 2009 ile de la reunion |
evidement que je rigolais au sujet des diodes!....
non, ce que je disais, c'est.. que je ne sais pas moi, mais.. des écrans lumineux touts petits, on sait faire depuis longtemps non?.... je ne sais pas, mais en refléchissant 5 minutes on trouve toujours une solution je pense! ergonomiquement, quand on a l'oeil au viseur, ben, autant avoir toutes les infos dans le viseur!... quand je regarde mes "vieux" nikon F801, je trouve ce viseur (mis à part que c'est un reflex!) très très bien conçut! avec en bas une indication de mise au point,le mode d'expo, la vitesse, le diaph,et une echelle de mesure en mode manuel... ajouter à ça à droite un indicateur de flash... et encore, il reste de la place à droite et à gauche sur la largeur du viseur!... je pense (je surestime peut etre les capacités de chez leica!)... mais je pense qu'une telle barre d'info ne doit pas etre si compliquée à mettre en place... si?... donc, si sur un ancetre comme l'est le F801 ils y sont arrivés... pourquoi pas sur un leica? avec: de gauche à droite: les fleches d'expo (comme le M6, simpliste et efficace!), le nombre de vues, le témoin batterie.....et il reste même de la place pour la sensibilité et/ou la balance des blancs!... après, ben.. au lieu du RAW, du JPG alors.... ce n'est pas aller vers le bas je pense... c'est juste proposer à un public spécifique une gamme spécifique... peut etre?... pour la roue codée.. admetons.... mauvaise idée! ben... un jeu de boutons touts cons, avec un bouton up/down... et un bête écran à cristaux liquides de 2cm sur 1 ..? |
| Pierre |
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Vieux briscard Messages : 3356Depuis le 26 fév 2004 |
c' est trés simple pour faire un M pas cher : vous prenez un capteur lambda, le même que ceux pour les reflex et tant pour les rayons qui tombent pas bien sur le capteur, vous concevez un logiciel de développement des raw qui rattrapera cela automatiquement, et pour le chromatisme, il y a pléthore de logiciel dans le commerce...ensuite vous le faites fabriquer à quelques millions d'exemplaire en asie, quelques part ou vous payerez les gens un prix tel qu'avec leur salaire de leur vie, il sera encor trop cher pour eux, mais pas pour vous, et enfin pour vendre ces millions d'exemplaire, vous y ajoutez un option auto focus avec un zoom dédié fonctionnant en live view et vosu faites en sortes que les top model, la star ac et cie s'en servent continuellement
sinon, pour les options du G1 qui ne servent pas : pas grave, mon pana LX 3, je l'utilise en priorité diaph à 80 iso à 80 %, au point que le reste je ne sais plus comment cela fonctionne... si je dois relire les 150 p de mode d'emploi, la photo est passée ! |
| danyves |
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 Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
MIC. |
| Summicron2 |
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 Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
citation : mon pana LX 3, je l'utilise en priorité diaph à 80 iso à 80 %, au point que le reste je ne sais plus comment cela fonctionne... si je dois relire les 150 p de mode d'emploi, la photo est passée ! Revenir en haut C'est ce qui m'a amené à vendre ce truc...A chaque fois, je me disais : comment fait on ceci ou cela ? Et de sortir un mode d'emploi mal foutu...A tel point que j'ai téléchargé le mode d'emploi du clone en Leica... Je suppose que les geeks japonais adorent ça, entre un jeu video à la con et une manga porno où une ado en pleurs se fait .....par un vieux prof à lunettes. A gerber tout ça... 
Marre de ce monde décadent. |
| Bertrand T |
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Spécialiste Messages : 1253Depuis le 16 août 2006 Pays-Bas |
Marre de ces poussées chroniques de xénophobie…  |
| Summicron2 |
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Membre des Amis Messages : 3888Depuis le 19 juin 2003 Europe |
citation : Marre de ces poussées chroniques de xénophobie… Rien à voir avec la xénophobie. C'est la triste réalité. Voir le film Demonlover de Olivier Assayas (qui connait bien le Japon). Il faut parfois ouvrir ses yeux pour voir le monde d'aujourd'hui....Bon, d'un autre côté, les Pays-bas côté décadence, c'est pas mal non plus |
| manukiev4 |
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Régulier Messages : 296Depuis le 4 oct 2005 dijon |
Franchouillards voilà une expression qui ne veut pas dire grand chose, à croire qu'il n'y qu'en France que l'on trouve des personnes pour dire c'était mieux avant.
Pour en revenir à la photo, ce que je trouve navrant c'est qu'on veut nous servir des appareils photos qui devraient savoir tout faire, de préférence tout tout seul et pour tous les publics. A mon sens ce n'est pas possible. Ca me rappelle le bloc-notes de Réponses Photo du mois d'Aout écrit par Jean-Christophe Béchet, qui parlait justement d'être radical et de répondre aux besoins précis d'un groupe d'utilisateur. Faut croire que pour le moment ceux qui développent le matériel sont plus ingénieur informatique et markéteux que photographe utilisateur. La course aux options n'est pas finie.... Ca commence par : "Jak sie pan?"; et ça fini par : "Do dna".
Plus la visée est claire, plus le regard est lucide. |
| chrisk |
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 Vieux briscard Messages : 6105Depuis le 16 mars 2007 Mulhouse |
paga a écrit : amansjeanphilippe a écrit : Convertis en pizza, le chiffre n'est pas faramineux (entre 10 et 20), pas de quoi fouetter un chat....Ca fait combien en mètres tout ça, j'utilise le système impérial (pieds, pouces) et donc je suis un peu perdu. "Il n'y a pas de bons ou de mauvais sujets, il n'y a que la qualité du regard qui se pose sur eux."
J.L SIEFF |
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