Et pourquoi pas un ... M8 "à la carte"?
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| Coignet |
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 agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001  |
FLYER34 a écrit : les R-D1/R-D1S avaient un levier d'armement et un génial écran arrière orientable.P.S. : les R8/R9 + DMR ont aussi un levier d'armement  Mais, du point de vue technique, pourquoi d'autres boîtiers déclenchent-ils en une fois sans temps ni bruit annexe, et le M8 fait-il un long gémissement de réarmement ? Pourquoi ne pas modifier la forme de ce boîtier pour le rendre plus pratique : • pour une bonne préhension… • pour un accès normal à la batterie et à la carte… cette semelle amovible est stupide, d'autres boîtiers ont des portes simples et robustes très aisées à manipuler d'une main. Les mises à jour du M8.2 sont à hurler de rire : • un obturateur moins performant et qui gémit toujours après déclenchement, • une fausse vulcanite hideuse et brillante à souhait • une laque qui s'use… • et toujours un moniteur médiocre (mais qu'on ne peut rayer qu'avec du diamant…) Heureusement que la qualité des fichiers est admirable, car il faut bien ça pour admettre un matériel aussi curieux et non pratique. ma signature |
| Kooskoos |
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 Régulier Messages : 286Depuis le 8 sep 2008 Suisse |
Coignet a écrit : Mais, du point de vue technique, pourquoi d'autres boîtiers déclenchent-ils en une fois sans temps ni bruit annexe, et le M8 fait-il un long gémissement de réarmement ?Réarmement possible en manuel (et donc discret) et calage du pouce Bon après c'est sûr que connaissant Leica, si c'est pour payer 500 euros de plus pour ça, c'est pas la peine...citation : • pour un accès normal à la batterie et à la carte… cette semelle amovible est stupide, d'autres boîtiers ont des portes simples et robustes très aisées à manipuler d'une mainNous sommes tout à fait d'accords sur ce point. "Le négatif n'est que la partition, le tirage reste la performance"
Ansel Adams |
| Tom |
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Régulier Messages : 272Depuis le 18 fév 2008 |
Coignet a écrit : Un levier alors qu'il n'y a pas de film à avancer, je n'en vois vraiment pas l'intérêt…Concernant le bruit et pour avoir utilisé le R-D1, le levier d'armement n'est pas un gadget. On entend le clac du rideau et on ré-arme en silence... Il me manque cruellement sur le M8, mais c'est comme tout, on s'adapte  |
| Dernière édition par Tom le vendredi 16 janvier 2009 - 14:14, édité 1 fois. | |
| Coignet |
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agent technique Messages : 14852Depuis le 5 nov 2003 75001 |
Le réarmement manuel fait aussi du bruit (clicliclic…)
Il est lent et il n'y a pas de film à avancer. Pour ce qui est de la tenue du boîtier, il suffirait d'étudier une autre forme que cette pseudo forme de M à film (pourquoi faire puisqu'il n'y a pas de film dedans ?) Alors, je réitère ma question : pourquoi le M8 fait-il ce long bruit de réarmement, alors que d'autres boîtiers n'en font aucun ? ma signature |
| Tom |
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Régulier Messages : 272Depuis le 18 fév 2008 |
Je suis d'accord, le réarmement manuel fait du bruit mais c'est incomparable à celui du M8. |
| danyves |
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 Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
Sur Leica Users Forum
http://www.l-camera-forum.com/leica-for ... utter.html http://www.l-camera-forum.com/leica-for ... ation.html |
| FLYER34 |
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 Habitué Messages : 563Depuis le 4 jan 2005 Hérault |
Coignet a écrit : il suffirait d'étudier une autre forme que cette pseudo forme de M à film (pourquoi faire puisqu'il n'y a pas de film dedans ?)Comment monter une Visoflex s'ils changent la forme du boîtier ? 
OK, je  Nobody's perfect |
| amateurdarts |
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 Spécialiste Messages : 2625Depuis le 13 déc 2005 Le Cheylas |
Merci danyves pour ce lien intéressant. Avez-vous remarquez l'avatar de ce concepteur !!!! La plupart du temps, l’appareil photographique m’encombre ; je ne sais pas comment le porter, cela fait des plis sur ma chemise et dégrade mon allure... |
| Blowupster |
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 Vieux briscard Messages : 6158Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Une Visoflex en 2009 c'est le liveview !
J'ai dela peine à imaginer qu'en 2010 l'argument des angles des rayons va tenir. Olympus faisait de grosse démo il y a 5 ans pour expliquer que le 24x36 en digital demandait des capteurs impossibles. Maintenant au moins 3 marques y sont passée. EN fait un capteur 24x36 avec un 21mm non rétrofocus poserait au plus autant de problème qu'un 12mm sur un M8. |
| Kooskoos |
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Régulier Messages : 286Depuis le 8 sep 2008 Suisse |
amateurdarts a écrit : Merci danyves pour ce lien intéressant. Impressionnant en effet, je pense qu'en ayant les cotes exactes il doit être possible de réaliser la même chose assez facilement (je n'ai ni les compétences ni les outils pour le faire mais j'ai plusieurs amis qui n'auraient pas de soucis à fabriquer ça). Allez Monsieur Leica, prenez en de la graine ! Sinon c'est reparti en "mon capteur il est mieux que le tien", n'êtes-vous donc pas contents de votre M8 ? Il faut avouer que les résultats sont satisfaisants et peu des propriétaires de M8 sur ce forum en sont mécontents (ce qui n'empêche pas, bien évidemment, de lui trouver des défauts mais, quel boîtier n'en a pas ?). Après c'est sûr que l'on parle d'un boitier qui a déjà plusieurs années de part sa conception (électroniquement je parle, le M dans sa forme actuelle n'a presque pas évolué depuis un demi-siècle) et comme tout le monde le sait, dans le monde du numérique cela fait une éternité. Maintenant trouvez-vous réellement votre M8 dépassé, est-il réellement limitant dans votre exercice de la photographie ? Je ne pense pas... et si c'est le cas (c'est possible), revendez-le et partez acheter un Nikon D700 ou un Canon 5D MkII... mais ne vous plaigniez pas qu'il est trop gros, trop éloigné de l'esprit Leica etc. PS : le journaliste dont vous parliez plus haut, celui qui a testé le M8 en Irak s'appelle Michael Kamber et voici son compte-rendu : http://web.mac.com/kamberm/Leica_M8_Fie ... age_1.html Peut-être que dans ce cas précis (photographie de guerre) il ne convient pas mais je pense que peu d'entre-vous ont à courir avec un gilet pare-balle et le M en bandoulière... pour le reste, ses capacités en basse luminosité sont ce qu'elles sont mais vu l'âge du capteur, c'est loin d'être mauvais. "Le négatif n'est que la partition, le tirage reste la performance"
Ansel Adams |
| danyves |
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Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
Ashley Gilberston était très satisfait des 2 M8 utilisés en Iraq, dans les mêmes conditions. |
| Kooskoos |
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Régulier Messages : 286Depuis le 8 sep 2008 Suisse |
Effectivement je viens de lire ce texte, où il donne son avis sur le M8 en de telles conditions.
"I know the "it's not the camera, it's the photographer" truism, but I hated shooting with my digital SLR. My cameras were constantly being serviced (for what seemed like eons at a time), and the lenses weren't suited for manual focusing like the older lenses. And often simply walking into a room with a camera as big as my head would, at least initially, alter the mood." Ce qui pour les non anglophones veut dire (rapidement traduit, peut-être quelques fautes, c'est fait "de tête") : "Je sais que bien évidemment ce n'est pas l'appareil mais le photographe qui fait la photo mais j'ai détesté "shooter" avec mon reflex numérique. Mes appareils étaient constamment utilisés et les optiques n'étaient pas faites pour la mise au point manuelle comme les anciennes. De plus marcher simplement dans une pièce avec un boitier aussi grand que ma tête, m'aurait, au moins au début, découragé" Et comme conclusion : "In my opinion, Leica has created a perfect transition to digital from its M-series film cameras. The Leica M8 is just as small, almost as durable, and as easy to use as its film predecessors, and it yields an incredible file in both size and sharpness. As someone who has hated the transition from my old Leica kit to digital, the M8 is my ideal camera to marry the elegance and robustness of the M series with cutting edge digital technology." "A mon avis, Leica a crée la parfaite transition au numérique de sa série M. Le M8 est tout aussi petit, presque aussi durable et tout aussi facile à utiliser que ses prédécesseurs argentiques et il donne des images incroyables de taille et de netteté. En tant que quelqu'un qui a détesté la transition de mon ancien équipement Leica au digital (sous entendu de ne plus pouvoir l'utiliser en numérique), le M8 est mon appareil idéal, mariant l'élégance et la robustesse de la série M avec les capacités de la technologie numérique." Le reste ici : http://www.popphoto.com/cameras/4133/ex ... -iraq.html A lire pour les curieux PS: lui aussi dit avoir eu des surprises avec les boutons sur le dos, le M8 tapant sur sa veste pare-balles et les boutons faisant parfois faire des manipulations involontaires. Toutefois il a la bonne-foi de dire que tout le monde ne porte pas un gilet pare-balles en utilisant le M8 et que donc ce n'est pas réellement un défaut... "Le négatif n'est que la partition, le tirage reste la performance"
Ansel Adams |
| danyves |
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Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
Un parfait résumé. |
| danyves |
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Vieux briscard Messages : 4810Depuis le 23 juil 2007 Normandie |
Safari ?
http://www.amateurphotographer.co.uk/ne ... 75261.html |
| Bertrand T |
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Spécialiste Messages : 1253Depuis le 16 août 2006 Pays-Bas |
davon24 a écrit : Choix du capteur et du format, Kodak, Sony sauce  (comme Nikon), Panasonic.Outre les probables problèmes optiques mentionnés par Coignet (rien n'est prouvé, et beaucoup de choses "impossibles" se sont bel et bien réalisées, mais je rappelle que Kodak fabrique et vend, maintenant, des capteurs CCD 24x36 mm pour caméras astronomiques, et des tailles encore supérieurs pour le moyen format numérique), il y a un problème commercial et un énorme problème technique. Commercial : depuis que Sony a repris les activités de Minolta et vend ses propres réflex, il n'existe aucune preuve que les nouveaux capteurs soient vendus en OEM. Nikon dispose de versions modifiées, certainement exclusives, des capteurs du A700 et du A900 pour le D300 et le D3X; personne d'autre ne les utilise. En passant, à choisir, je voudrais la version Sony Exmor (conversion A/N 12 bits en place dans le capteur) plutôt que Nikon (conversion 12/14 bits en bout de ligne) ! Technique : ces nouveaux capteurs sont des CMOS et non des CCD. Ce qui veut dire qu'il faut refaire toute la carte mère et reprendre à zéro le traitement du signal, puisque les deux types n'ont pas la même réponse… Les fabricants japonais eux-mêmes ont mis plusieurs générations de boîtiers pour apprivoiser leurs propres capteurs. Pour Leica, qui n'est pas un électronicien, je crains que le "simple" passage d'une technologie à l'autre n'implique deux ans de délais pour des résultats initiaux médiocres (voir la balance des blancs du M8 première mouture…). Seraient plutôt faisable comme M8 à la carte le choix du grossisssment du viseur (et les cadres), ainsi que des variations de finition, comme sur le M7/MP. Coignet a écrit : Pourquoi ne pas modifier la forme de ce boîtier pour le rendre plus pratique :• pour une bonne préhension… • pour un accès normal à la batterie et à la carte… cette semelle amovible est stupide, d'autres boîtiers ont des portes simples et robustes très aisées à manipuler d'une main. Les mises à jour du M8.2 sont à hurler de rire : • un obturateur moins performant et qui gémit toujours après déclenchement, • une fausse vulcanite hideuse et brillante à souhait • une laque qui s'use… • et toujours un moniteur médiocre (mais qu'on ne peut rayer qu'avec du diamant…) Heureusement que la qualité des fichiers est admirable, car il faut bien ça pour admettre un matériel aussi curieux et non pratique. Pour modifier la forme du boîtier, je bisse, terce, etc. Idem pour la conclusion. Mais le changement d'obturateur est utile : on perd le 1/8000, qui ne sert presque jamais même en plein jour, mais on regagne le 1/15, bien utile, en intérieur, le soir ou de nuit, parce que ça vibre moins. (Ceux qui diront "mais un M8.1 est parfaitement utilisable à 1/15 !" récupéreront le 1/8 ou 1/6…) Kooskoos a écrit : "And often simply walking into a room with a camera as big as my head would, at least initially, alter the mood."Je traduirais plutôt : Et souvent le simple fait de rentrer dans une pièce avec un appareil aussi gros que ma tête "cassait l'ambiance", au moins au début. |
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