Leica M10R oui ou non?

M6leica
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Bonjour,
Merci pour vos commentaires. FPL éliminé!
Maintenant avec impatiente et curiosité j'attends le M11. M6Leica
Nicci78
    Re: Leica M10R oui ou non?
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Je crois que les déboires de Sigma prouvent qu'il n'est pas si facile pour un fabricant d'optiques de devenir une manufacture de boîtiers.
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JCR28
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M6leica a écrit :
Bonjour,
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Présentation les 6 et 7 janvier à Paris :applaudir:
La photographie est une brève complicité entre la prévoyance et le hasard.
John Stuart Mill

M10 + 15 f4.5 Voigt III + 24 Elmar + 35 Summicron, 50 Summilux Asph + 90 Summarit
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Nicci78
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M6leica a écrit :
Bonjour,
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En fait je vais changer ma réponse.

Le M10-R en occasion.
Car bientôt avec l'annonce du M11, les Leica Stores et autre CCL vont être inondé de M10, M10-P ou M10-R.
Il n'y aura que l'embarras du choix.
:content-anim:

J'ai bien peur que le M11 soit à un tarif extrêmement élevé. Je me demande jusqu'à combien Leica est capable de vendre son M11 ?
9000€ 9500€ ? Sky is the limit.
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11K€ pour une sortie en vente le 11/01, à 11111 exemplaires, ça vous dirait ? :ravi:
Nicci78
    Re: Leica M10R oui ou non?
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Franchement plus rien de n'étonnes
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Fred_G
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Vous ne connaissez pas le prix de ce futur boitier, alors ne pleurez pas avant d'avoir mal !

Et puis franchement, même à 9000€, serait-ce vraiment plus indécent que 8000€ ?
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Nicci78
    Prix au lancement des M numériques
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Prix au lancement des M numériques :
M10-R : 7 990€
M10 Monochrom : 8 200€
M10-D : 7 650€
M10-P : 7 650€
M10 : 6 500€

M-E (typ 240) : 3 950€
M-D (typ 262) : 5 995€
M (typ 262) : 5 490€
M Monochrom (typ 246) : 7 250€
M-P (typ 240) : 6 700€
M (typ 240) : 6 250€

M-E (typ 220) : 4 800€
M Monochrom (typ 230) : 6 800€
M9-P : 5 995€
M9 : 5 495€
M8.2 : 4 999€
M8 : 4 250€


Disons que 9000€ fait plus mal que 8000€, quelque soit l'angle de vue, c'est plus cher.
Il y a moins d'acheteur donc le peu qui reste doit se partager les frais de développement.
En 14 ans on est quand même passé de 4 250€ à 7 990€ pour un M numérique de base.
Soit 88% d'augmentation.

Le tarif de lancement du M8 en euro actualisé avec l'inflation à mi 2020 ne coûterait que 5 000€
Soit seulement 18% d'inflation.

L'inflation Leica fait mal. Et met hors course de nombreuses personnes.
Un Leica M numérique lancé à 5000€ ferait un malheur. Mais bon ce n'est plus dans les plans de Leica.


Mais un M10-E à 4000€ pourrait être une sacrée affaire. Car le M-E typ 240 a été vendu en 2019 à un tarif étonnamment bas
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"+1" de la part de : Blowupster
Fred_G
    Rep : Prix au lancement des M numériques
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Nicci78 a écrit :
[...]

Disons que 9000€ fait plus mal que 8000€, quelque soit l'angle de vue, c'est plus cher.
Il y a moins d'acheteur donc le peu qui reste doit se partager les frais de développement.

Mouais... Quelle proportion d'acheteurs à 8000€ trouveront qu'ils ne peuvent vraiment pas se permettre de mettre 9000€ ?
J'ai l'intuition qu'elle est très faible.

Nicci78 a écrit :
Mais un M10-E à 4000€ pourrait être une sacrée affaire. Car le M-E typ 240 a été vendu en 2019 à un tarif étonnamment bas

Tout à fait. Il y en avait peu, et ils étaient vraiment bradés (en comparaison du prix normal du boitier équivalent). Si Leica renouvelle l'expérience pour déstocker les derniers M10, je pourrais effectivement me laisser tenter.
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Nicci78
    Re: Leica M10R oui ou non?
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Vieux briscard
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Il n’y a pas que les ultras riches qui achètent les Leica.
Loin de là. Sinon la marque serait déjà morte.

Il y a les photographes amateurs ou professionnels qui veulent se faire plaisir. Qui peuvent sacrifier à droite à gauche pour accéder à leur rêve.
Mais 1000€ de plus peut être totalement rédhibitoire. Car chaque marché supplémentaire est de plus en plus difficile à franchir.

Le M10 à 6500€ n’était pas donné mais c’était somme toute encore raisonnable. Car seulement 250€ de plus que le M typ 240.
Résultat ? Gros succès et énorme liste d’attente.

Mais un M10-R à 8000€ n’a pas fait courir les foules.

J’avais acheté le M10 sans arrière pensée à sa sortie.
Mais j’ai vu le M10-R et son tarif. Je me suis dis : sans moi surtout pour le peu de progrès. Le capteur est sublime. Mais je ne pourrai jamais justifier 8000€ à ma femme pour exactement le même boîtier extérieurement.

Leica a dû se dire que 6500€ ce n’était pas assez cher, car le succès était plus qu’au rendez-vous.
Mais 8000€ est certainement une limite haute à ne pas franchir.
On verra bien à quelle sauce on sera mangé.

Mais en tout cas, le son de cloche des vendeurs de Leica est qu’ils espèrent qu’il ne sera pas beaucoup plus cher que le M10-R. Car ils ont peur que les ventes ne suivent pas.
Pour eux le succès du M10 est déjà loin.

De toute façon je me fais peu d’illusions. Vu la pénurie de composants. Le M11 risque d’être très cher. Car il sera rare.
Il faudra extraire un maximum de profits par vente.
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    Rep : Re: Leica M10R oui ou non?
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Nicci78 a écrit :
Il n’y a pas que les ultras riches qui achètent les Leica.
[...]
Le M10 à 6500€ n’était pas donné mais c’était somme toute encore raisonnable.

Il va falloir définir "ultra-riche". Parce que de mon point de vue, 6500€ pour un appareil photo est déjà tout sauf raisonnable.
C'est ce que j'essayais de dire hier.
En fait, le problème d'un M11 à 9000€ n'est pas que c'est indécent, c'est que ça dépasse ton seuil de tolérance. Mais je persiste à ne pas trouver ça très différent de 8000€.

Nicci78 a écrit :
Il n’y a pas que les ultras riches qui achètent les Leica.
Le M10 à 6500€ n’était pas donné mais c’était somme toute encore raisonnable. Car seulement 250€ de plus que le M typ 240.
Résultat ? Gros succès et énorme liste d’attente.

Mais un M10-R à 8000€ n’a pas fait courir les foules.

C'est peut-être moins une question de prix que de produit. Je reste persuadé que c'était inutile, et peut-être même contre-productif commercialement, de mettre un tel capteur dans un M.
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Nicci78
    Re: Leica M10R oui ou non?
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Pour ceux qui veulent précommandé, le tarif serait aux alentours de 8500€
Le tarif exact ne sera révélé que début janvier.

L’augmentation est modeste à côté du M10-R : +6%. Mais démentielle à côté du M10 : +30%
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Nicci78
    Re: Leica M10R oui ou non?
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IdF
Pour info le Leica Store de Lille « solde » déjà un M10-R avec garantie complète 24 mois à 6999€
https://www.leica-camera-france.fr/occasion/leica-m10-r
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Nicci78
    Re: Leica M10R oui ou non?
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Je m’interroge sur l’existence même du M10-R.
Il a fallut 3,5 ans pour avoir un « remplaçant » au M10, mais 1500€ plus cher !
Mais le M10-R n’aura eu droit qu’à 18 mois de commercialisation….
Pour voir débouler un remplaçant 500€ plus cher « seulement »
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eye M
    Rep : Re: Leica M10R oui ou non?
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AIX LES BAINS
Nicci78 a écrit :
Je m’interroge sur l’existence même du M10-R.
Il a fallut 3,5 ans pour avoir un « remplaçant » au M10, mais 1500€ plus cher !
Mais le M10-R n’aura eu droit qu’à 18 mois de commercialisation….
Pour voir débouler un remplaçant 500€ plus cher « seulement »


… et ce d’autant que selon les infos du fil que vous avez ouvert sur la politique de Leica concernant les capteurs, le capteur du M 10-R serait une niche non-seulement commerciale mais aussi technologique…

Dès lors il est permis de se demander jusqu’à quand Leica sera en mesure d’en assurer le SAV, ce qui fait penser à ce qui s’est passé avec le M9 (en cas de panne post garantie, possibilité d’upgrader le matériel).
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