M9 : dysfonctionnements, pannes, souhaits d'amélioration...
| gillren |
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 Régulier Messages : 159Depuis le 28 jan 2008 91/50  |
@ paga, j'avais un M8.1 mais les cadres me semblaient plus gérables.
@ Geraud, çan doit être ça 
En fait, c'est l'utilisation du 28 qui me semble plus problématique. Est-ce qu'un viseur externe pourrait être une bonne solution ? |
| Invité |
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Je reviens un peu sur l'utilisation du M9 dans certains types de lumières. Je suppose que je ne suis pas le seul à avoir un rendu horrible en intérieur et/ou lumière artificielle.
Je fais parfois des photos de mariages, et le rendu des DNG dans l'église est absolument atroce. Les peaux sont magentas (saturation extrême). C'est récupérable (moyen quand même) avec un profil adéquat sous lightroom 3, mais c'est vraiment génant ! En extérieur, les verts réagissent parfois bizarrement. Je suppose que tout ça n'est pas un problème isolé à mon capteur, existe t-il donc une solution rapide et efficace pour avoir des couleurs respectables (je ne parle pas de balance des blancs) ? ps: j'ai constaté avec amusement aussi que les photos pros qui m'ennuyaient un peu avaient un rendu moche contrairement à d'autres (le M9 réagirait donc à une jolie fille?) |
| baptiste |
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 Habitué Messages : 655Depuis le 11 sep 2009 Lyon 6 - Tête d'Or |
brabam a écrit : Je reviens un peu sur l'utilisation du M9 dans certains types de lumières. Je suppose que je ne suis pas le seul à avoir un rendu horrible en intérieur et/ou lumière artificielle.Je fais parfois des photos de mariages, et le rendu des DNG dans l'église est absolument atroce. Les peaux sont magentas (saturation extrême). C'est récupérable (moyen quand même) avec un profil adéquat sous lightroom 3, mais c'est vraiment génant ! En extérieur, les verts réagissent parfois bizarrement. Je suppose que tout ça n'est pas un problème isolé à mon capteur, existe t-il donc une solution rapide et efficace pour avoir des couleurs respectables (je ne parle pas de balance des blancs) ? ps: j'ai constaté avec amusement aussi que les photos pros qui m'ennuyaient un peu avaient un rendu moche contrairement à d'autres (le M9 réagirait donc à une jolie fille?) Je n'ai pas vraiment été marqué par ce type de pb. Il faudra que je compulse ma base d'images afin de vérifier. Ceci étant dit, je crois de plus en plus que si la couleur n'apporte pas un plus à l'image, alors il faut la passer en B&W sans état d'âme. Surtout pour des photos en intérieur, avec une lumière pauvre, voire un décors peu flatteur. Bien entendu, on ne choisit pas forcément les lieux dans lesquels on se retrouve à faire des photos, et il faut tout de même sauver ce qui peut l'être, et conserver les souvenirs les plus flatteurs possibles. Dans ce cas, les grandes ouvertures et le B&W est ton ami! |
| Invité |
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afin d'illustrer mon problème, une photo prise samedi avec le M9+ 50mm Sonnar.
Le visage est clairement magenta, l'équilibrage de la balance des blancs ne corrige rien 
tentative pour avoir de meilleures couleurs (un peu moyen) effectivement je peux passer en Noir et Blanc et c'est ce que je fais souvent pour un très beau résultat, mais je ne veux pas avoir à toutes les passer en N&B  |
| Pandani |
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 Habitué Messages : 741Depuis le 2 nov 2005 Paris |
Hello,
On regardant l'aube (c'est bien comme ça qu'on dit ?) du prêtre, dont la couleur varie de façon très significative entre le haut et bas, il paraît évident que les sources de lumière sont multiples et hétérogènes (bougies, lumière naturelle à travers des vitraux, éclairage artificiel et que sais-je encore ?). Dans un tel éclairage, le problème me paraît ingérable, notamment via la balance des blancs. Le mieux, comme dit Baptiste plus haut, c'est de passer au N&B, qui de toute façon ne nuira pas à ce type d'ambiance. |
| Invité |
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Si possible j'aimerais quand même faire des photos couleurs dans de telles conditions. A coté j'avais un 5d MkII qui lui n'a pas de problèmes comparativement.
edit: l'aube du prêtre était jaunâtre en haut et blanche en bas dans la réalité |
| Léonnard |
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 Habitué Messages : 904Depuis le 23 juil 2007 Morbihan |
Avec une pareille montée des magentas, on dirait un fichier M8 sans filtre IR ! J'ai utilisé le M9 dans différentes conditions de lumières depuis plusieurs mois sans avoir observé cette aberration. Quoique, parfois, le rendu des tons chair, selon la lumière, sont très saturés dans les rouges et magentas. Un réglage manuel de la balance des blancs et désaturation dans LR "corrige" le problème, mais c'est du bricolage... |
| pascal_meheut |
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Vieux briscard Messages : 3623Depuis le 9 fév 2005 Paris |
Léonnard a écrit : . Quoique, parfois, le rendu des tons chair, selon la lumière, sont très saturés dans les rouges et magentas. Un réglage manuel de la balance des blancs et désaturation dans LR "corrige" le problème, mais c'est du bricolage...C'est à mon goût le défaut des softs Adobe avec les fichiers Leica depuis le DMR. Ca s'améliore lentement mais je me demande si là, ca n'est pas le cas. On peut aussi avoir un peu de contamination par les IR, le filtre du M9 étant beaucoup plus efficace que celui du M8 mais pas encore à 100%. Ca vaudrait la peine de passer le DNG dans Capture One par exemple. |
| Pandani |
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Habitué Messages : 741Depuis le 2 nov 2005 Paris |
brabam a écrit : ... l'aube du prêtre était jaunâtre en haut et blanche en bas dans la réalitéBen mince alors, je pensais que c'était l'éclairage ... Je retire que j'ai dit. Le prêtre lui, faut absolument qu'il change de lessive |
| MarcF44 |
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 Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
Ce serait intéressant d'avoir le DNG en ligne pour comparer entre LR et Capture One. il m'arrive de devoir retoucher la couleurs sur des clichés pris avec le M9...C'est pareil chez Nikon pour moi mais sur des tendances différentes. Et en diapo les écarts de rendu en couleur étaient légions.
Le N&B est peut être finalement la seule solution pour des couleurs fiables en photo  Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| Invité |
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paga a écrit : Alexandre, as-tu essayé un autre objectif que le Sonnar (juste pour être certain que ça ne vient pas de la, j'en doute mais pourquoi pas... si par exemple il y a un filtre?) et avec un autre logiciel que Lightroom, comme le suggère Pascal, avec Capture One par exemple?J'avais également un summicron 35 et un elmarit 90, pour des résultats similaires Je vais télécharger Capture One pour essayer et uploader un DNG avec le probleme pour test ( dans la soirée): Mes paramètres Lightroom pour essayer d'avoir une solution valable au problème Hue / Teinte - rouge: +50 - orange : -20 - jaune : -20 - vert : +5 - pourpre: -20 - magenta: +90 Etalonnage APN - processus 2010/profil M9 Digital - tons foncés : -9 - rouge primaire: +7 / +1 - Vert primaire: 0 / 0 - Bleu primaire : -5 / 0 Ca m'embête sérieusement de faire un profil pour chaque type de lumière. Dois-je en arriver à mettre un filtre IR en intérieur ? (aucun problème avec les noirs par ailleurs) Le fichier DNG a télécharger pour test |
| MarcF44 |
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Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
Très intéressant, en fait le bruit de chrominance me semble être le principal responsable des artefacts de couleur, quand il y a peu de lumière même 800 ISO semble être une tâche pas gagnée d'avance avec ce cher boitier. Alors je n'étais pas là donc je fait un essai colorimétrique en imaginant cette scène et en la rapprochant de souvenir similaires. 
crop du visage : 
crop des mains : 
Pour moi l'objectif n'est pas en cause. Toi seul peut répondre à cette question, le prêtre avait-il une tâche rouge sur le nez et si oui de quel ampleur ? Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| René R-E |
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 Membre des Amis Messages : 999Depuis le 10 nov 2004 Lausanne |
erreur Leica M6 - Leica Summicron-M 35 f/2 ASPH - Minilux |
| Invité |
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oui oui il avait bien une petite tache,
après essai, il semble en effet que le bruit de chrominance influe sur les petites taches magentas, mais l'équilibre couleurs est aussi toujours en cause.  |
| MarcF44 |
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Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
brabam a écrit : oui oui il avait bien une petite tache, après essai, il semble en effet que le bruit de chrominance influe sur les petites taches magentas, mais l'équilibre couleurs est aussi toujours en cause. Bon, ça change pas mal l'interprétation calorimétrique s'il y avait bien une tâche. Après il reste le mystère de la couleur des cheveux. Lightroom ouvre le cliché à 2900°K et Capture One à 2800°K et dans les deux cas un équilibre de teinte vert/magenta différent C'est un vrai casse tête car les cheveux fond vraiment blond jaune/vert...La correction de bruit de chrominance dans LR fait du bien sur la peau, les cheveux restent alors le principal problème, en jouant sur la teinte jaune on y arrive un peu mais c'est un cliché où la colorimétrie pose clairement problème... Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
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