Je n'aime pas le M9 (titre corrigé)
| alain.besancon |
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 Vieux briscard Messages : 10453Depuis le 23 mai 2003 Dijon  |
... si vous acceptez d'accoler à votre nom ou à notre communauté le mot "taliban", libre à vous; notre belle langue française est suffisamment riche en qualificatifs pour que je refuse toute discussion avec des gens qui commencent en ces termes, ça n'a strictement RIEN à voir avec l'amour ou désamour du M qui, lui, est parfaitement respectable.
Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| joperrot |
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 Habitué Messages : 623Depuis le 26 fév 2005 Houdan 78 |
alain.besancon a écrit : ... si vous acceptez d'accoler à votre nom ou à notre communauté le mot "taliban", libre à vous; notre belle langue française est suffisamment riche en qualificatifs pour que je refuse toute discussion avec des gens qui commencent en ces termes, ça n'a strictement RIEN à voir avec l'amour ou désamour du M qui, lui, est parfaitement respectable.Alain Bonjour, du calme...on est un WE, on s'amuse, on lit, on se repose....on parle photo... je répondais seulement à la réaction à cette simple phrase: Ca va faire hérisser les cheveux de certains talibans Leicaistes, mais non, je n'aime pas les M. et à votre réaction que je trouvai un peu excessive: Perso, c'est simple, quand on commence en ces termes, je passe mon chemin et j'ignore Choqué Choqué oui en effet le mot Taliban est présent....mais je me suis bien gardé de le prendre au pied de la lettre. Simplement, j'ai remarqué aussi que dans tout les forums dédiés à une marque un peu exclusive: Apple, Leica en sont...et je les apprécies...il existe des gens avec qui il est très difficile de parler des difficultés que l'on peut rencontrer à exploiter un appareil, des problèmes que l'on peut avoir, voire aussi du désamour que l'on peut finalement vivre par déception. Donc j'ai pris cette première phrase de ce fil, pour ce qu'elle exprimait sur le fond, plus que dans la forme.... cela étant le mot taliban est inapproprié. En revanche son désamour mérite d^'être entendu. je m'étonnais juste que l'on ne puisse discuter sur les doutes que l'on pouvait avoir sur le M9....voir même le revendre car inadapté à sa propre pratique.... j"aime bien discuter, et aussi la contradiction, qui est la meilleure façon d'apprendre des choses, ou de modifier ses propres à priori....j'en ai, comme bien sur tout le monde. Bref, voila quelqu'un qui revends son M9, alors qu'il a fait une démarche volontaire pour le découvrir....et qui est déçu...à tort ou à raison....si c'est à tort, c'est bien d'en discuter pour comprendre et l'aider peut être à continuer, même provisoirement sa démarche. je précise que je n'ai pas lu tout le fil, car je n'ai guère le temps de le faire pour l'instant. je précise que j'utilise le M9, après un M8, exclusivement et pour mon plus grand plaisir. Mais que je comprend très bien qu'on puisse ne pas l'aimer. Admiratif des gens talentueux. ... |
| alain.besancon |
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Vieux briscard Messages : 10453Depuis le 23 mai 2003 Dijon |
Le post initial contenait UN mot de trop, UN seul, UNIQUE.
Je n'ai personnellement jamais manqué de critiquer Leica sur certains points tant de marketting que de prix voire choix technique. Je suis ouvert à toute discussion autour de Leica, d'autant que l'on peut toujours en retirer informations, enrichissements perso .... mais il y a des mots, quelques rares mots avec lesquels je ne transige jamais; commencer serait accepter de les banaliser et, dans un certain sens, leur donner une reconnaissance, acceptation. Alain M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii |
| invite4 |
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Message supprimé à la demande de son auteur. |
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| Pandani |
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 Habitué Messages : 741Depuis le 2 nov 2005 Paris |
Déjà 15 pages 
Nous avons ici affaire à un troll très très puissant  |
| rederon |
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 Habitué Messages : 808Depuis le 13 juin 2003 Saint-Cloud |
Salut !
Plus d'une fois j'ai voulu intervenir sur ce fil polémique, et quasi à chaque fois je me suis ravisé justement pour ne pas la relancer. Vous aimez le M ? Mais vous en avez assez de lire ce fil ? Vous n'aimez pas le M ? Mais qu'est-ce que vous faites sur ce forum ? Vous n'aimez pas les talibans ? Dites-le à l'auteur de cette vindicte. Mais SVP, demandez-vous si çà vaut le coup à chaque fois de relancer la machine. Que Fox-1 retourne à ces appareils photos et téléphone préférés et qu'on en parle plus. Merci pour la communauté. Et ce sera mon DERNIER message sur ce fil. Stéphane |
| MarcF44 |
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 Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
Fox-1 a écrit : Mais quelle déception au final... Rien, ça ne colle pas entre lui et moi.Rien de mal à ça sauf éventuellement un manque de patience et d'envie de comprendre les particularités mal digérées. Si d'autres outils donnent plus satisfaction il y a en même temps aucunes raisons rationnelles de s'entêter sur un système moins satisfaisant ET très cher. Fox-1 a écrit : Et vous, déçus aussi ?Non pas du tout mais en lisant les messages des déçus je me rends compte que je ne suis pas très difficile. Peut être que ce qui m'aveugle c'est la remarquable qualité de certaines optiques, la très grande richesse des images, la relative discrétion sonore et visuelle de l'ensemble. J'ai bien vu que la mesure d'exposition était très basique, la matricielle Nikon m'a manqué au début et puis rapidement j'ai compris que la position de vitesse "Auto" était plutôt à éviter (juste pratique pour afficher directement la vitesse évaluée sur la zone visée) J'ai bien vu que le cadre était approximatif, la notice m'a bien aidé à comprendre la largeur du cadre en fonction de la distance du sujet,bien sûr en changeant d'optique il m'est arrivé de cadrer au 50 comme au 35, c'est sûr ce n'est pas un réflex. En utilisant principalement un M on s'habitue à ça à force de punitions, on essaye de prendre de la marge et d'éviter de mettre des trucs moches dans la marge. Par contre si on change sans arrêt de boitier, la punition peut devenir permanente. Alors c'est vrai que la balance de blanc par défaut est froide. Mais ça se corrige si facilement, quel appareil ou pellicule donne des couleurs systématiquement justes sans un travail à la prise de vue ou au traitement ! J'accroche bien sur ce type de boitier, je les trouves bien optimisés (le fruit de décennies d'évolutions lentes). Les autres solutions en 24x36 me plaisent moins, ça changera peut être un jour car l'élément "nouveau" c'est que la visée électronique permet le même gain en place (suppression du mirroir) que le télémétrique et offre une vue "Réflex" mais voir autour du cadre est aussi parfois un avantage. Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| Léonnard |
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 Habitué Messages : 904Depuis le 23 juil 2007 Morbihan |
C'est étonnant de voir avec quelle susceptibilité et manque d'humour certains réagissent au nom qui désigne "des personne qui adhère à un mouvement fondamentaliste musulman". Susceptibilité et absence d'humour qui, en l'occurrence, sont les prémices symptomatiques de ce fondamentalisme... Pour ma part, si je me sentais visé, je le prendrais plutôt bien ! Puisque, si on s'en tient au sens littérale plutôt qu'à la lettre, Taliban veut dire "chercheur", "étudiant". Il s'agit donc, plutôt, d'un compliment 
Peut-être, aurait-il fallu choisir ayatollah, plus juste, et déjà dans le dictionnaire de la langue française comme nom commun désignant "Représentant conservateur (d'une tendance)." (le Petit Robert).  
Alors oui ! l'absence de dialogue évidente et manifeste, vulgairement limitée à l'invective parfois, qui dégouline de certains posts dès qu'un courageux ou naïf se lance dans un "démontage" du M, ou, moins ambitieux, annonce sa déception du M, font penser à du "talibanisme primaire". Sans parler du communautaire grégaire façon "j'ai un leica donc je suis". Si les propos négatifs sur la divine marque rouge dérange, ne faudrait-il que le règlement interdise péremptoirement la parole à ceux qui "n'aiment pas"  , comme certains le suggèrent ?
Fox-1 devra-t-il se sentir menacé si, au coin de la rue, des barbus en vestes multipoches et harnachés de bilingham brûlent des panneaux à l'effigie d'un renard dévorant une pastille rouge ? Pour ma part, j'aime de plus en plus mon M9, même si ses défauts me donnent -en bon taliban- envie de couper des têtes de capitalistes occidentaux, parfois ! Par contre, j'aime de moins en moins les Mistes qui oublient que photographier, c'est voir plus loin que le bout de son summilux. C'est dans la contradiction qu'on invente, qu'on construit ! Merci Fox-1 pour ce fil qui ne plaît pas à tout le monde. À vous, à qu'on ne doit pas désigner comme des talibans, ni étudiants, ni chercheurs. |
| Floflo |
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 Vieux briscard Messages : 3123Depuis le 17 août 2008 La Boca Lorient |
paga a écrit : Il y a vraiment beaucoup trop de Bretons sur ce forum... ça commence a poser problème  
J'offre un verrou à la modération. Le bigouden ajouterait : Et il s'appelle "reviens".  " La photographie a des bords, le monde n'en a pas." Stephen Shore |
| Geraud |
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 Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
Je me disais bien que ce fil commencait a prendre cette odeur d'algue pourrissante et de lisier de porc si caracteristique. Il y en a un qui a du oublier de laisser ses bottes devant la porte!
A moins que ce ne soit l'odeur naturelle du troll? Et comme je l'avais prevu, et devant la naivete de certains qui y voient la une discussion intelligente... le troll a du succes. Il n'est pas aise initialement de dectecter les trolls quand on n'a pas l'habitude des forums... ca n'est pas de leur faute. Allez jes les aide: quand on commence par des commentaires insultants, on ne veut pas discuter, on cherche a provoquer des reactions furieuses, c'est une des facons de les reconnaitre... ps: pour les noms specialistes, ce que paga et certains autres (dont ce post) ont fait la, ca s'appelle troller le troll.  |
| MarcF44 |
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Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
Geraud a écrit : Je me disais bien que ce fil commencait a prendre cette odeur d'algue pourrissante et de lisier de porc si caracteristique. Il y en a un qui a du oublier de laisser ses bottes devant la porte! A moins que ce ne soit l'odeur naturelle du troll? Et comme je l'avais prevu, et devant la naivete de certains qui y voient la une discussion intelligente... le troll a du succes. Il n'est pas aise initialement de dectecter les trolls quand on n'a pas l'habitude des forums... ca n'est pas de leur faute. Allez jes les aide: quand on commence par des commentaires insultants, on ne veut pas discuter, on cherche a provoquer des reactions furieuses, c'est une des facons de les reconnaitre... ps: pour les noms specialistes, ce que paga et certains autres (dont ce post) ont fait la, ca s'appelle troller le troll. Je pense que tu te trompes, un troll n'a pas un matériel en vente à 2 pas de ses posts trollesques. En général le troll est TOTALEMENT anonyme, il se cache derrière le clavier. Il a vraiment acheté un M9 et il le vends vraiment donc c'est vraiment qu'il ne l'aime pas Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
| Cthulhu |
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 Régulier Messages : 201Depuis le 23 nov 2010 Rennes |
citation : ps: pour les noms specialistes, ce que paga et certains autres (dont ce post) ont fait la, ca s'appelle troller le troll.En tant que nouveau venu sur les forums en général, j'apprecie le point technique, d'autant plus que pour le coup c'est très bien fait. J'invite donc toute la communauté bretonne à se soulever comme un seul homme pour détourner ce post puant de sa question initiale, tant il dérive ......... citation : Il y a vraiment beaucoup trop de Bretons sur ce forum... ça commence a poser problèmeJe tiens à dire que les personnes tenant de tels propos n'ont peut-être jamais mangé de galette-saucisse-moutarde accompagnée d'une bonne bolée de cidre, un dimanche matin ensoleillé au marché, après une bonne série de street-photo. Paga > Peut être as tu déjà vécu ces moments ... Quoi qu'il en soit, je suis un grand fan de ton avatar, c'est une merveille, une oeuvre d'une grande beauté et il m'émeut à chaque fois que je le croise au détours d'un fil. |
| aileka |
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Spécialiste Messages : 2155Depuis le 22 juil 2008 Paris, France |
Y faut pas tomber dans la trollitude, comme dirait quelqu'un… |
| simchafai |
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 Habitué Messages : 323Depuis le 16 août 2009 Oslo |
un Troll , un vrai 
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| MarcF44 |
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Vieux briscard Messages : 3308Depuis le 23 mars 2010 Nantes |
Vous êtes graves les gars...Mais c'est bon  Le matériel j'en ai plein le dos ! Plus c'est léger mieux c'est. |
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