Leica M10-D
| rbus |
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 Membre des Amis Messages : 587Depuis le 29 oct 2009 paris  |
Je suis d’accord le M240 et le M6TTL n’ont rien en commun. À l’exception (insignifiante) de la position du déclencheur, de la visée, du télémètre, des commandes de diaphragme, de vitesse et de mise au point. Même l’ouverture de la semelle est identique. La baïonnette. Le bouton de déverrouillage de l’objectif. Le levier de sélection de cadre. La forme générale. Le revêtement. Les attaches de la sangle. La position de la griffe porte accessoire. Autant de similitudes pour 2 boîtiers exploitant des technologies aussi différentes que l’argentique et le numérique et à 20 ans d'écart... Je cherche encore quel appareil a autant conservé de traits caractéristiques en passant de l’argentique au numérique. |
| Laurentß |
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 Habitué Messages : 875Depuis le 26 oct 2018 Andorre |
Marc14 a écrit : rbus a écrit : Bref, on adore ou on déteste. Mais malgré tous ses défauts, le M est certainement le boitier qui m'a donné le plus de plaisir. Pourrais tu élaborer sur cette notion de plaisir? Cela concerne l'action de photographier ou les résultats? Ou c'est l'ensemble? |
| rbus |
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Membre des Amis Messages : 587Depuis le 29 oct 2009 paris |
C’est Marc14 qui a écrit cela. Et je partage totalement cet avis. Les boîtiers M de part leur ergonomie, leur qualité perçue, leur qualités intrinsèques procurent un plaisir sensuel d’utilisation : toucher (prise en main, commandes), auditif (son du déclenchement), visuel (viseur, esthétique). Pour le goût et l’odorat mon expérience des M s’est arrêtée à une utilisation classique. Tout cela est subjectif mais si le M a si peu changé à travers le temps et qu’il a été rappelé par ses utilisateurs lorsque sa production s’est arrêtée (M4-2), c’est que nous devons être quelques uns à partager cette appétence. D’autre part et sans virer dans une quelconque mystique du M, j’observe qu’à travers 40 ans de production photographique, mes images préférées sont dans une proportion importante issues de boîtiers M. Comme cité par Marc14 la musique n’est pas dans le piano, certes, mais ça aide d’en avoir un bon surtout un qu’on apprécie. Dans d’autres fils il y a déjà eu des tentatives d’explication de la meilleure qualité subjective des résultats obtenus avec un boîtier M. Pour ma part j'avancerais prudemment comme raisons possibles : la visée claire, la simplicité d’emploi (une commande, une fonction) et la qualité des optiques. |
| Marc14 |
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 Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
En fait le plaisir que l'on a à utiliser un outil est très difficile à expliquer. Le plaisir ça se ressent, ça s'exprime, mais ça ne s'explique pas. Pourquoi j'aime ceci et pas cela ?? Pourquoi je suis sensible à tel objet, à telle musique, à tel écrivain, et pas à tel autre ? Ce que je sais, c'est que je me souviens avoir acheté mon 1er M en fin d'année. Je l'ai mis sous le sapin pour Noël et je me suis dit : c'est le plus beau cadeau de Noël que j'ai jamais eu ! Et je le pense toujours. Photographier avec un M a pour moi quelque chose d'artisanal et j'aime ça. En revenant au M240 je sortais d'un Alpha 850 avec lequel je m'ennuyais copieusement : cadrer / shooter, cadrer / shooter. En choisissant le M je voulais sortir de course à l'armement, et prendre mon temps quand je photographiais (parfois un peu trop, ce qui m'a fait louper pas mal de clichés parce que le sujet avait disparu). C'est un plaisir en soi. Comme prendre le temps d'un bon café à une terrasse un jour d'été, ou flâner en forêt avec la femme que l'on aime. Je dirais que la photo au M est à mi-chemin entre l'art de vivre et l'art de photographier, sans être un art pour ce qui me concerne. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| michaelknight00 |
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Habitué Messages : 340Depuis le 30 nov 2015 Haute-Savoie |
Je suis plutôt d'accord avec les derniers messages. Possesseur d'un M3 puis M-D, j'ai en fait autant de plaisir a etre dans l'utilisation (le processus de prendre une photo avec tel ou tel boitier) que dans le resultat (la photo). C'est quelque chose que j'ai decouvert avec l'argentique et que j'arrive a perpetuer avec mon M numerique (je ne parle pas forcement du M-D). Ces appareils plutôt engageants et contraignants a utiliser me procurent beaucoup plus de motivation et d'inspiration (=plaisir ?) que des boitiers qui font tout le travail pour moi, sans parler du resultat, qui est evidemment tres subjectif. J'ai été utilisateur de Sony pendant des annees, mais comme indique ci-dessus, j'ai commence a m'embeter plutôt furieusement avec mon tres bon boitier et objectifs. Et malgré la qualite technique superieure du resultat (capteur), je n'avais pas le plaisir d'utilisation que j'ai pu avoir avec mes M. J'ai donc revendu tout mon materiel Sony pour me consacrer a 100% a un type de photographie qui m'interesse plus, alliant processus de prise de vue et photo. Vu que nous changeons souvent d'avis, j'ai un ami qui a fait exactement le choix inverse : revendre tout son materiel M/appareils "manuels" pour passer sur Sony, car pour lui le seul element important est le resultat, le materiel utilise ne doit donc pas se mettre sur son chemin photographique. Petite note sur le concept du M-D : Mon experience tres personnelle est que grace a cet appareil basique, je retrouve la sensation de mon M3 et plaisir d'utilisation, sans pour autant gacher de la pellicule, me permettant de l'utiliser la ou l'argentique atteindrait ses limites, et enfin me permet de profiter de ce qu'il y a autour de moi plutôt que passer mon temps a trouver les meilleurs réglages et regarder mes photos constamment. J'ai croise hier quelqu'un dans la rue avec un appareil digital qui était completement visse sur son ecran et ses réglages, alors que ses amis etaient entrain de discuter et rigoler. Cela m'a saute aux yeux et m'a conforte dans ma reflexion actuelle d'essayer de s'extraire du temps passe sur nos chers ecrans numériques. Mais cette note n'a pas pour but de convaincre qui que ce soit, c'est beaucoup trop subjectif pour cela. Pour conclure simplement, tous les gouts sont dans la nature, et c'est un debat sans fin  |
| Laurentß |
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Habitué Messages : 875Depuis le 26 oct 2018 Andorre |
michaelknight00 a écrit : Vu que nous changeons souvent d'avis, j'ai un ami qui a fait exactement le choix inverse : revendre tout son materiel M/appareils "manuels" pour passer sur Sony, car pour lui le seul element important est le resultat, le materiel utilise ne doit donc pas se mettre sur son chemin photographique. C'est justement le chemin inverse que je suis en train d'effectuer. Même si j'utilise encore mes Sony pour le boulot, je n'en peux plus de ces appareils photo. Certes, ils font le job et c'est le principal, mais je n'ai pas de plaisir à les utiliser. Ce sont de simples outils, sans plus. Leica me donne envie de prendre des photos et ça c'est nouveau. |
| Math |
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Spécialiste Messages : 1854Depuis le 26 juil 2009 Bruxelles |
Pour alimenter le débat, J'ai loué un boitier numérique hybride (olympus EM blabla...) pour répondre à une commande de mariage il y a quelques semaines. J'avais mon M6 avec moi, pour faire quelques instantanés, et parce que j'aime montrer des images sur papier, moins sur cd (question de gout). L'usage de l'olympus est surprenant d'efficacité, il gère tout et très bien, mais qu'est ce que je me suis fait ch... Je n'ai fait que 2 pellicules au M6, mais ça a rattrapé ma journée. Les images ne sont pas meilleures mais je me suis plus fait plaisir à les prendre au M6. Avec l'olympus, j'ai fait des images pour répondre à la commande. Nuance inutile pour certains, point de bascule pour d'autre. Faite selon vos envies et votre budget, au pire, ça se revend très bien, mieux qu'un sony numérique en tout cas  |
| Laurentß |
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Habitué Messages : 875Depuis le 26 oct 2018 Andorre |
C'est tout à fait ça. Il y a de très bons outils pour faire le job, mais le plaisir est bien moindre. De plus, on n'a pas envie d'aller shooter, après avoir bossé. Le système Leica redonne envie et ravive la passion. Le M-D est l'expression la plus pure de cette simplicité, qui fait tout l'attrait de Leica. Puis je ne pige pas vraiment ceux qui critiquent l'absence d'écran car il est bien présent via l'app mobile. |
| perkins231 |
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Messages : 89 Depuis le 8 août 2017 26700 pierrelatte |
Bonjour Le M-D aurai un vrais sens si il avait un prix de vente inférieure au M10, il pourrai ainsi s’adresser à une clientelle plus jeune comme les étudiants en photo au lieu de cela le prix monte. Le M10 Avait déjà atténué l’interret de l ancien M-D que j’ai été à deux doigts d’acheter ayant préféré un M10. Ce nouveau M-D n apporte rien avec les iso et vitesses auto aucune chance de mal exposer une photo contrairement au 262, donc on est loin de la rigueur argentique, et ce levier décoratif il va ridiculiser l’appareil dans tout les forum, quand on fait des séries limitées ou de niche à but marketing c’est ce qui arrive. Le 262M-D avait une vrai philosophie contrairement au M10M-D où l on joue au photographe argentique sans risques |
"+1" de la part de : j2ailes |
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| Math |
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Spécialiste Messages : 1854Depuis le 26 juil 2009 Bruxelles |
citation : va ridiculiser l’appareil dans tout les forumHeureusement, quelques photographes vont s'en servir pour faire autre chose que se produire sur des fora... |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Est-il vraiment plus ridicule de réinventer le levier d'armement pour en faire un repose pouce que d'acheter, neuf, un jean déchiré ? Dans les 2 cas "on joue à avoir des objets anciens neuf". Le repose pouce a au moins lui un vrai usage, autre qu'esthétique. Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| comcast |
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Habitué Messages : 594Depuis le 28 août 2014 Paris |
Marc14 a écrit : Est-il vraiment plus ridicule de réinventer le levier d'armement pour en faire un repose pouce que d'acheter, neuf, un jean déchiré ?Dans les 2 cas "on joue à avoir des objets anciens neuf". Le repose pouce a au moins lui un vrai usage, autre qu'esthétique. A votre question la réponse est oui !  Un jour, j'irai vivre en théorie parce qu'en théorie tout se passe bien. |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Je ne suis pas certain qu'il y ait UNE vérité universelle en ce domaine, comme dans beaucoup d'autres. Sauf à croire les religieux et les politiques...  Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
| jepp |
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 Habitué Messages : 831Depuis le 5 sep 2006 Paris |
Le levier d'armement des M argentique était un moyen sur de les tenir, et à l'apparition du M8, nombreux ont été ceux qui ont pesté sur cette absence...l'appareil apparaissant difficilement tenable à une main. ce clin d’oeil est donc bienvenue.... quelqu.un a dit qu'il suffisait d'éteindre l'écran d'un M10 pour avoir un D.... Tout à fait d'accord... Alors comprenez que certains d'entre nous, ne l'utilisant plus depuis des nombreuses années, ai applaudi quand Leica a répondu à leur désir de voir cet écran pour eux inutile disparaisse. Peu de mode...juste du raw....c'était le deal....du MD Aujourd'hui le M10D répond aussi à notre cahier des charges.... Il rajoute un transfert wifi bienvenu, et pour ceux qui voudrais un moniteur de contrôle optimisé, un liveview sur une application extérieur.... C'est audacieux, comme le PIXII Français....le meilleur des deux mondes en sorte. https://www.flickr.com/photos/francoiskarm photographe du dimanche, parfois des autres jours de la semaine aussi... |
| Marc14 |
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Spécialiste Messages : 2344Depuis le 6 nov 2008 (Ile de) France |
Il faut comprendre que nos appareils photos ne sont que des jouets, destinés à nous faire plaisir. Que l'on préfère son jouet sans ceci ou avec cela est-il si important que cela provoque la protestation des foules ? Quand on achète une Harley plutôt qu'une Honda, que l'on met une selle plus petite, un guidon plat, des pots plus courts, puis que l'on se déguise en motard avec tout l'attirail, blousons à franges avec les décors qui vont bien et les clous, casque Cromwell, lunettes, foulard, etc... on fait exactement la même chose : on joue au motard des années 50. Chacun ses jouets. Restons légers... Mon conseil : n'écoutez jamais les conseils. |
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