Je n'aime pas le M9 (titre corrigé)

kirikou
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Franchement cette histoire de talibans me fait rigoler, et désolé si ça choque ceux qui l'ont pris aussi sérieusement. Il faut arrêter de prendre tout au degré zéro. Quand le créateur de ce fil parlait de taliban, il parlait du coté sectaire et intolérant du leicaiste de base. Ce leicaiste existe, mais pour avoir vu différentes personnes en vrai dans ce forum, la plupart des leicaiste sont multimarques bien souvent et le Leica n'est qu'un plaisir parmi tant d'autres.

Pour ce qui est du créateur de ce fil, ma foi il arrive, il achète le top du top, l'utilise rapidement 3 mois et revend tout en disant grosso modo que c'est pas au top. Mais qu'est ce qu'on en à faire serieux. Si j'achète un appareil, déjà, je vais essayer de le pousser pour réussir au moins à avoir 3/4 photos de qualité, qui me plaisent. Regardez son flickr au niveau leica, il n y a rien. C'est meme pas qu'on peut trouver ça pourri, c'est que ça existe pas. Je pense qu'il n'a pas de " problème" sur ce fil. Juste une personne assez aisée pour " faire un coup", acheter 8000E de materiel, pour le revendre 3 mois après. Je veux dire, c'est pas le même engagement que de vendre tout, se retrouver à poil avec un M9 et 1 ou 2 optiques. Il veut fanfaronner alors qu'on sent bien qu'il a pas du prendre des masses de photos avec, et qu'il avait déjà en tête son rendu japonais pris avec son D3, et ça le faisait suer de devoir travailler un peu pour avoir la même chose. A quoi bon utiliser un autre outil si le premier est si bon.
En plus 5000 euros un Leica M9 garantie 5 ans je trouve ça génial.

Pour ce qui est du blabla, je vous assure que je ne comprend pas ce "tel" décalage entre l'utilisation admettons d'un reflex type F utilisé en manuel et un leica M. Ce n'est pas que je ne veux pas comprendre, ou cherche à faire le malin. Ce que je vois dans mon plaisir d'utiliser le Leica, c'est la qualité des couleurs, des contrastes, la beauté des flous. Je sens cette qualité, et beaucoup de gens a qui je montre certaines photos sont admiratifs devant certaines alors que cela n'a aucunement rapport avec MON talent mais plutot à un certain rendu de l'appareil.

Le M9 est imprécis dans les cadres, inutilisable en macro, très cher, capricieux dans son ON/OFF et son écran, sa peinture s'ecaille rapidement, pourtant je l'ai toute la journée dans ma poche. Essayons d'avoir un D3X dans la poche toute la journée. Bim.

Allez, c'est pas tout ça je vais travailler.
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    C&K
@Chope Man
Estime-toi heureux d'avoir échappé aux hilarants atermoiements pseudo - pédiatriques des nébuleux duettistes "Coca & Kouglof"! :lol: :lol: :lol:
Bonne chance l'ami! :wink:
Manara
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Cela ne vous regarde pas vraiment
kirikou a écrit :
...............Le M9 est imprécis dans les cadres, inutilisable en macro, très cher, capricieux dans son ON/OFF et son écran, sa peinture s'ecaille rapidement, pourtant je l'ai toute la journée dans ma poche. Essayons d'avoir un D3X dans la poche toute la journée. Bim.............


Merci Kirikou pour cette excellente synthèse que je partage à 101%, à mille lieux des réactions de vierge effarouchée :wink:
*****************
Le Photographe est un chroniqueur de l'éphémère,
ayant pour seul alphabet des poussières de temps. ....
Chope Man
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Montreuil Sous Bois
kirikou a écrit :
Pour ce qui est du blabla, je vous assure que je ne comprend pas ce "tel" décalage entre l'utilisation admettons d'un reflex type F utilisé en manuel et un leica M. Ce n'est pas que je ne veux pas comprendre, ou cherche à faire le malin. Ce que je vois dans mon plaisir d'utiliser le Leica, c'est la qualité des couleurs, des contrastes, la beauté des flous. Je sens cette qualité, et beaucoup de gens a qui je montre certaines photos sont admiratifs devant certaines alors que cela n'a aucunement rapport avec MON talent mais plutot à un certain rendu de l'appareil.


On ne parle pas de la même chose... Ou plutôt si mais vous ne n'avez pas lu, à nouveau.

La qualité des couleurs, contrastes, beauté des flous etc, j'ai connu pendant des années au Leica R avant de passer avec joie au Leica M que j'ai utilisé également des années (15).

Et ce n'est pas fini, j'attend avec impatience mon M9.

De ce côté là non plus je ne suis pas vierge et je ne serais donc pas effarouché.

Je renouvelle mes souhaits d'une bonne journée.
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alain.besancon
    NON!
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Je réponds à Kirikou: désolé l'ami mais il y a des termes que je m'interdis fort aisément à prendre au 2° degré, au sens humoristique (talibans, nazis ...) Si nous commençons à tolérer certains propos, jusqu'où irons-nous :?: On pourrait aussi nous traiter de Khmers rouges .... au moins, il y aurait déjà la pastille :wink:
Notre talentueux Pierre Desproges avait dit, au Tribunal des Flagrants Délires à J. M. LE PEN "on peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui" ... remarquable!

Alain
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Fox-1
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alain.besancon a écrit :
Si nous commençons à tolérer certains propos, jusqu'où irons-nous :?


alain.besancon a écrit :
j'ignore l'auteur ... et qu'il aille se faire ...


N'est-ce pas...
Fox-1
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kirikou a écrit :
Franchement cette histoire de talibans me fait rigoler, et désolé si ça choque ceux qui l'ont pris aussi sérieusement. Il faut arrêter de prendre tout au degré zéro. Quand le créateur de ce fil parlait de taliban, il parlait du coté sectaire et intolérant du leicaiste de base. Ce leicaiste existe, mais pour avoir vu différentes personnes en vrai dans ce forum, la plupart des leicaiste sont multimarques bien souvent et le Leica n'est qu'un plaisir parmi tant d'autres.

Pour ce qui est du créateur de ce fil, ma foi il arrive, il achète le top du top, l'utilise rapidement 3 mois et revend tout en disant grosso modo que c'est pas au top. Mais qu'est ce qu'on en à faire serieux. Si j'achète un appareil, déjà, je vais essayer de le pousser pour réussir au moins à avoir 3/4 photos de qualité, qui me plaisent. Regardez son flickr au niveau leica, il n y a rien. C'est meme pas qu'on peut trouver ça pourri, c'est que ça existe pas. Je pense qu'il n'a pas de " problème" sur ce fil. Juste une personne assez aisée pour " faire un coup", acheter 8000E de materiel, pour le revendre 3 mois après. Je veux dire, c'est pas le même engagement que de vendre tout, se retrouver à poil avec un M9 et 1 ou 2 optiques. Il veut fanfaronner alors qu'on sent bien qu'il a pas du prendre des masses de photos avec, et qu'il avait déjà en tête son rendu japonais pris avec son D3, et ça le faisait suer de devoir travailler un peu pour avoir la même chose. A quoi bon utiliser un autre outil si le premier est si bon.
En plus 5000 euros un Leica M9 garantie 5 ans je trouve ça génial.



Si vouloir essayer un nouvel appareil, un nouveau système, une façon différente de prendre des photos c'est, pour toi, fanfaronner... Soit.

Qu'est-ce que tu appelles "un coup" ?

Contrairement à ce que tu penses, j'ai pris pas mal de photos mais si elle ne sont pas sur mon Flickr, c'est que je n'était pas satisfait du résultat.

Et pour finir, Rikta m'avait prêté son M8 et son Elmarit 24 pendant une semaine et le résultat était plutôt concluant, d'où mon scepticisme quant aux résultats obtenus avec mon M9.
Chope Man
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Montreuil Sous Bois
kirikou a écrit :

Le M9 est ... inutilisable en macro...


Dois-je me débarrasser de ma Visoflex III et de mon soufflet ? Moi qui envisageais l'Elmar 65...
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Phil VDD
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Fox-1 a écrit :


Contrairement à ce que tu penses, j'ai pris pas mal de photos mais si elle ne sont pas sur mon Flickr, c'est que je n'était pas satisfait du résultat
.



Page 14.

Personnellement je dois être pas loin des 20000 déclenchements avec le M9 et je dois avouer que je suis rarement satisfait du résultat. J'attribue ça à ma maladresse, à un manque de concentration, d'attention, de maîtrise. C'est pourquoi je m'entête à travailler ma technique et à continuer de pratiquer le "M" et parfois le "vissant". Le pouvoir m'intéresse peu et il m'arrive de me dire que je ne mérite pas le matériel dont je dispose parce que je n'ai pas le niveau. Parfois il s'agit d'un manque d'audace, d'un excès de confiance en soi, ou d'une simple peur d'interférer, de rentrer en contact.
Je crois que j'aurais les mêmes sentiments avec un appareil d'une autre marque (j'ai aussi un Hasselblad et une chambre 4'x5').

Il ne m'est pas venu à l'idée de revendre ce M9 car je sais que je peux faire de bonnes photos avec cet appareil qui exige beaucoup de moi et c'est ce que je recherche.

Je ne crains pas de montrer mes images sur le forum et je suis parfois honoré que des images qui ne me semblaient pas extraordinaires plaisent à certains. Il y a parmi ceux qui ont été mis dans un tiroir marqué "talibans" des personnes sensibles, intelligentes, passionnées, cultivées, généreuses de leur temps et qui participent à la construction de qui sait les écouter et dialoguer.
"Toute photographie est une fiction qui se prétend véritable. (...) la photographie ment toujours, elle ment par instinct, elle ment parce que sa nature ne lui permet pas de faire autre chose." Joan Fontcuberta
Fox-1
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Phil VDD a écrit :
Fox-1 a écrit :


Contrairement à ce que tu penses, j'ai pris pas mal de photos mais si elle ne sont pas sur mon Flickr, c'est que je n'était pas satisfait du résultat
.



Page 14.

Personnellement je dois être pas loin des 20000 déclenchements avec le M9 et je dois avouer que je suis rarement satisfait du résultat. J'attribue ça à ma maladresse, à un manque de concentration, d'attention, de maîtrise. C'est pourquoi je m'entête à travailler ma technique et à continuer de pratiquer le "M" et parfois le "vissant". Le pouvoir m'intéresse peu et il m'arrive de me dire que je ne mérite pas le matériel dont je dispose parce que je n'ai pas le niveau. Parfois il s'agit d'un manque d'audace, d'un excès de confiance en soi, ou d'une simple peur d'interférer, de rentrer en contact.
Je crois que j'aurais les mêmes sentiments avec un appareil d'une autre marque (j'ai aussi un Hasselblad et une chambre 4'x5').

Il ne m'est pas venu à l'idée de revendre ce M9 car je sais que je peux faire de bonnes photos avec cet appareil qui exige beaucoup de moi et c'est ce que je recherche.

Je ne crains pas de montrer mes images sur le forum et je suis parfois honoré que des images qui ne me semblaient pas extraordinaires plaisent à certains. Il y a parmi ceux qui ont été mis dans un tiroir marqué "talibans" des personnes sensibles, intelligentes, passionnées, cultivées, généreuses de leur temps et qui participent à la construction de qui sait les écouter et dialoguer.


Tu es certainement passé par la case argentique avant d'avoir un M9.
Moi, ça fait une petite année que j'essaye de faire des photos dignes de ce nom (après, les goûts et les couleurs...) et le M9 est mon premier télémétrique.
Il est vrai que mes autres appareils m'ont habitué à une certaine instantanéité de l'image que je ne retrouve évidemment pas.
Et, comme je l'ai dit plus haut, j'avais eu une assez bonne approche du M8 et des résultats, brefs mais satisfaisants.

Il est certain que le M9 est une machine capable de très belles photos quand on la maîtrise, personne n'a dit le contraire.

Je ne pense pas que dire à une personne qui a osé dire, le suicidaire, qu'il ne trouvait pas ses marques avec un M, "qu'il peut aller se faire..." soit particulièrement inteligent ou sensible et ne fait pas franchement preuve d'écoute et de dialogue (ou alors, on m'aurait menti...)
alain.besancon
    si
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citation :
Je ne pense pas que dire à une personne qui a osé dire, le suicidaire, qu'il ne trouvait pas ses marques avec un M, "qu'il peut aller se faire..." soit particulièrement inteligent ou sensible et ne fait pas franchement preuve d'écoute et de dialogue (ou alors, on m'aurait menti...)

Trop facile! Oter une réponse du contexte très particulier de la question et surtout des termes initiaux n'est pas correct. Que l'on n'aime pas le M et l'argumente est toujours très intéressant et respectable; je lis toujours ces messages avec curiosité, d'autant que mes débuts au M ont été houleux, difficiles.
Ce que je ne tolère pas, absolument pas, ce sont des propos outranciers, exagérés, provocateurs et à connotation insultante.
Je m'étonne que la modération n'ait pas interrompu ce fil quasiment dès le départ.

Alain
M un jour, M toujours mais aussi CL et Pixii
Fox-1
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Moi, je m'étonne de te voir encore poster sur ce fil...
Après tout, c'est toi qui as dit que tu avais mieux à faire que de me répondre.

Et vu l'utilité des tes réponses, je pense que tu as beaucoup mieux à faire dans la vraie vie : profiter de l'air pur et vivifiant de Dijon, des petits flocons de neige...
Bertrand S
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Fox-1 a écrit :
Moi, je m'étonne de te voir encore poster sur ce fil...
Après tout, c'est toi qui as dit que tu avais mieux à faire que de me répondre.

Et vu l'utilité des tes réponses, je pense que tu as beaucoup mieux à faire dans la vraie vie : profiter de l'air pur et vivifiant de Dijon, des petits flocons de neige...


Et toi vendre ton M9 auquel tu ne te fais pas, en plus tu aurais pu t'abstenir de créer un fil inutile.
Ibergekumene tsores iz gut tsu dertseylin
(C'est un plaisir de raconter les ennuis passés)
Proverbe yiddish placé par Primo Levi en tête de Si c'est un Homme
Phil VDD
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Fox-1 a écrit :
Tu es certainement passé par la case argentique avant d'avoir un M9.


Depuis l'âge de 7 ans, soit en 1965.
Un Nikon FM acheté en 1982.
Le M8 était mon premier télémétrique.
J'ai acheté ensuite le M7. Puis j'ai remplacé le M8 par le M9.

Fox-1 a écrit :
Je ne pense pas que dire à une personne qui a osé dire, le suicidaire, qu'il ne trouvait pas ses marques avec un M, "qu'il peut aller se faire..." soit particulièrement inteligent ou sensible et ne fait pas franchement preuve d'écoute et de dialogue (ou alors, on m'aurait menti...)


Mes propos sont mal interprêtés dans cet exemple.



A propos des citations, les reprendre en entier n'a pas beaucoup d'intérêt et aboutit à une quantité importante de pages où le propos n'évolue presque pas.
oatlan
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Fox-1 a écrit :
Moi, je m'étonne de te voir encore poster sur ce fil...
Après tout, c'est toi qui as dit que tu avais mieux à faire que de me répondre.

Et vu l'utilité des tes réponses, je pense que tu as beaucoup mieux à faire dans la vraie vie : profiter de l'air pur et vivifiant de Dijon, des petits flocons de neige...


Si je puis me permettre, Fox-1, je pense que le ton et les termes que vous employez depuis l'ouverture de ce fil ne peuvent que déclencher des réactions disons... vives! J'imagine donc que vous n'êtes pas complètement surpris?

Votre dernier message me fait un peu sortir de ma réserve (c'est un euphémisme...), car je le trouve extrêmement irrespectueux et, pour tout vous avouer, quelque peu infantile.

J'ai eu hier un échange avec Rollnet qui a préféré, et je l'en remercie, me contacter par MP. Peut être pourriez-vous faire de même avec les membres du forum dont les interventions n'ont pas l'heur de vous plaire?

Bonne vente et bon vent!
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