Point rouge écran M9
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| Geraud |
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 Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield  |
Depardon92, ce que tu signales est typique de ce qui arrive lorsqu'il y a un "hot pixel" qui est non "mappe" par le firmware.
En fait c'est le logiciel de visualisation qui "ote" le pixel rouge automatiquement, mais par contre il n'ajuste pas la ligne de pixels verticale partant du bas jusqu'au point ou il y a le probleme. Retour obligatoire en SAV helas. |
| Depardon92 |
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 Habitué Messages : 775Depuis le 9 juin 2008 Paris |
Merci de ce retour.
Et donc c'est un problème physique (i.e. il faut changer le capteur) ou bien logiciel (i.e. il faut juste remapper le capteur) ? Mon pseudo est lourd à porter
Il me colle aux basques depuis longtemps Merci de ne pas insister |
| Geraud |
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Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
Bonjour, un remappage suffit! |
| Depardon92 |
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Habitué Messages : 775Depuis le 9 juin 2008 Paris |
OK
Bon, j'espère que ma bécane ne va pas traîner trop longtemps en Allemagne... Mon pseudo est lourd à porter
Il me colle aux basques depuis longtemps Merci de ne pas insister |
| Icarex 35 |
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 Spécialiste Messages : 2146Depuis le 6 avr 2008 Lyon |
Geraud a écrit : Bonjour, un remappage suffit!Je ne suis pas du tout d'accord. Le remappage est un traitement logiciel qui fait "oublier" le pixel défectueux au logiciel de traitement mais le pixel défectueux demeure et le banding peut se révêler plus tard. Si le boiter est sous garantie, il faut demander un changement de capteur. Jusqu'a preuve du contraire, il est rare que Leica refuse si on insiste. Ca c'est le boulot du CCL. |
| Geraud |
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Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
Il y avait eu toute une discussion la-dessus a la sortie du M9... et l'attitude de Leica etait alors "sur 18MP, ca va arriver, alors remappage"
Il faut savoir que ce genre de phenomenes est du a des elements tels que les collisions avec les rayons cosmiques etc... (en pratique dans les ordinateurs, la memoire ECC sert a ca...), donc pas vraiment quelque chose que le fabriquant peut maitriser... |
| Depardon92 |
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Habitué Messages : 775Depuis le 9 juin 2008 Paris |
Mince alors, là tu veux dire que sans m'en apercevoir je me suis fait zapper par un rayon cosmique ??
Si j'avais su que la photo m'amènerait là...  Mon pseudo est lourd à porter
Il me colle aux basques depuis longtemps Merci de ne pas insister |
| Timo |
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Messages : 7 Depuis le 24 avr 2011 Paris |
Je fais remonter ce fil car je me suis aperçu moi aussi de la présence du fameux 'point rouge' sur l'écran de visualisation de mon M9, mais seulement sur une ou deux photos.
Lorsque je visualise les photos sous LR, je ne vois pas ce point, et j'ai cru comprendre que le logiciel supprime ce genre ce problème. Néanmoins, cela veut dire que j'ai effectivement un ou plusieurs pixels chauds sur mon capteur. Mon M9 étant toujours sous garantie, ai-je intérêt à aller faire une démarche auprès du revendeur? Et dans ce cas, faut-il demander un remappage ou carrément un changement de capteur? Merci de vos avis toujours éclairés  |
| Icarex 35 |
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Spécialiste Messages : 2146Depuis le 6 avr 2008 Lyon |
Un changement de capteur s'impose sous garantie.
Unpixel suractif (rouge) n'est pas un pixel mort (blanc) et le phénomène risque de s'étendre et si hors de garantie, ça sera à vos frais... ) C'est à votre CCL de prendre en main votre défense |
| Timo |
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Messages : 7 Depuis le 24 avr 2011 Paris |
Le truc bizarre est que ce pixel rouge n'est apparu que sur deux photos, prises à la suite (1600 iso, 1/90 et 1/125). Il apparait dans une région sombre de l'image.
Depuis, je n'ai pas réussi à reproduire le phénomène, même en utilisant le même type de conditions (1600 iso, et photo d'une zone sombre). Y a-t-il un moyen de provoquer l'apparition de ces pixels chauds? |
| Icarex 35 |
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Spécialiste Messages : 2146Depuis le 6 avr 2008 Lyon |
Ces pixels vont réapparaitre de plus en plus souvent dans certaines conditions pour devenir systématiques.
AU lieu de te poser des questions, fais réparer ton boitier sans attendre. |
| Geraud |
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Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
Qui a reussi a avoir un changement complet de capteur? Parcequ'ici (Leica Amerique dans les New Jersey), c'est remappage mais certainement pas nouveau capteur...
En meme temps, je me demande s'il est possible de voir la difference... |
| Icarex 35 |
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Spécialiste Messages : 2146Depuis le 6 avr 2008 Lyon |
Qui vous a dit çà ? Parlez vous d'expérience ou bien est-ce vous qui avez imaginé que Leica refusera ?
Pour ma part, J'ai eu l'un des premiers boitiers à avoir ce problème (dixit Leica) Par ailleurs, c'est moi qui ai mis en évidence que ces pixels rouges ne se voyaient pas dans certaines conditions (notamment sous windows ou avec certains logiciels sous Mac) Lorsque mon boitier est arrivé à Solms on a commencé à me dire que mon boitier n'avait rien parce que les techniciens ne voyaient rien. J'ai alors demandé sur quel PC et avec quel logiciel ils ne voyaient rien et j'ai pu vérifier chez mon CCL qu'effectivement on ne voyait rien sous windows alors qu'on le voyait immédiatement avec Capture One sous MacOSX mais pas sous Lightroom ! J'ai obtenu un changement de capteur sans aucune difficulté. Le problème n'est pas de savoir si on voit la différence entre remappage et changement de capteur. Ce sont les conséquences qui diffèrent sensiblement: Encore une fois, il faut absolument distinguer "pixel mort" (blanc) qui peut être résolu par un ramappage sans risque de récidive et "pixel suractif" (rouge) qui risque de s'étendre progressivement au reste du capteur et provoquer d'autres désagréments (banding par ex) Un ou plusieurs "pixels suractifs" nécessitent un changement de capteur sinon vous prenez le risque de voir le phénomène s'étendre et devoir le faire réparer hors garantie. Et à ce moment là, Leica vous expliquera qu'il faut changer le capteur parce que le remappage ne règle pas définitivement le problème... Si vous ne me croyez pas, tentez l'essai mais ne venez pas ensuite vous plaindre en disant que vous ne saviez pas. Par ailleurs, je déconseille vivement d'acheter un M9 d'occasion et sans garantie dont le capteur a été remappé pour cause de pixel suractif. C'est prendre le risque de devoir changer un jour le capteur hors garantie. |
| Geraud |
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Vieux briscard Messages : 3542Depuis le 21 avr 2005 742 Evergreen Terrace, Springfield |
Ne nous enervons pas.
Je posais la question en toute bonne foi, sans ironie aucune. J'ai recu mon M9 en Fevrier 2010, apres l'avoir commande en Novembre 2009. Au bout de quelques semaines d'utilisation j'ai repere deux pixels "chauds" (rouges) que je n'avais pas vus initialement. Par chance en fait: Lightroom a rame car j'avais lance un test pour le boulot, et j'ai donc apercu le premier pixel avant qu'il ne soit corrige, mais apres correction j'ai remarque la fameuse "bande verticale sous le pixel chaud" due a la technologie de la matrice CCD. J'ai donc regarde mes premieres images de plus pres, le probleme etait deja la, et j'ai detecte un deuxieme pixel. Je suis donc alle au magasin ou j'avais commande le boitier, ils m'ont dit de contacter Leica Amerique du Nord, ce que j'ai fait. Je leur ai demande de me changer le capteur, ils m'ont repondu que sur le M9 on procedait desormais a un remapping, mais pas a un changement integral de capteur. C'etait en Fevrier/Mars 2010, l'operation en comptant l'aller-retour Canada/USA a pris environ deux semaines. Voila le copier-coller de leur reponse, datee du 3/3/10. Leica camera / Technical Info a écrit : In order to resolve the issue of the hot pixels and the resulting vertical lines, you can send the camera to our Service Department at the address below for evaluation. Unlike the M8 and M8.2 cameras, it is not necessary to replace the sensor on an M9.Ensuite, concernant la deuxieme partie de mon intervention, je me demandais si l'on pouvait discerner qu'un capteur a ete change integralement, ou bien si un simple remappage a eu lieu? Enfin, concernant la propagation des pixels morts, y a t'il une source la-dessus? Une recherche rapide m'a permis de trouver des liens sur les ecrans LCD ou il est explique que c'est du a un probleme de temperature, mais ca me parait un peu fumeux (legende urbaine), et rien concernant les capteurs. Derniere chose: depuis l'aller-retour vers le Solms Nord-Americain, aucun probleme de pixel "chaud", ca fait presque deux ans maintenant. |
| Icarex 35 |
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Spécialiste Messages : 2146Depuis le 6 avr 2008 Lyon |
Je n'ai jamais réussi à avoir d'explication précise sur les causes de ces pixels suractifs.
A l'époque où j'ai retourné mon boitier, Leica découvrait le problème qui n'était visible que sur l'écran arrière du boiter ou sous MacOSX avec CO. Le moins qu'on puisse dire c'est que Leica ne communique vraiment pas sur le sujet. Ce que j'ai entendu chez plusieurs CCL c'est que des clients dont le capteur a été remappé à cause de ces pixels suractifs sont finalement revenu un jour pour le même problème. Par ailleurs, je n'ai jamais fait l'essai d'imprimer une photo avec ces pixels suractifs. Je ne sais donc pas si cela est visible. Ce qui est certain c'est que sous chaque pixel suractif, il y a un phénomène plus ou moins visible de banding. En ce qui te concerne, est-ce que des pixels suractifs sont réapparus sur ton capteur après remappage ? |
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