M8 et Hautes sensibilités (...et R-D1?)
30 messages
• Page 2 sur 2 • 1, 2
| Blowupster |
|
 Membre des Amis Messages : 6145Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse  |
Pas tout les M8 istes ont une epson.
Perso j'essaye d'utiliser le M8 à 160 asa le plus souvent. A 640 il y a déjà un peu de bruit qui lui n'est pas trop désagréable et qui ressemble à l'ancien ektachrome 200). Ensuite ça devient risqué mais quand on a pas le choix... J'ai aussi un 450D qui n'est pas le top j'en convients, et je trouve qu'à 100 asa il y déjà du bruit numérique. Avec des réglages de dev. du rav on arrive à faire des "choses" pour baisser le "grain" pour accentuer. Mais je trouve que la naturel de l'image en prend vite un coup. Parfois en accentuant (le canon) j'ai l'impression de créer un mauvais collage de deux images venant d'appareils différents. Les zones floue (bokeh) et les zones nettes. Pour revenir à ce que j'ai écrit plus haut: On nous dit que faire un capteur FF est impossible maintenant.... ce qui n'empêche pas de continuer à proposer des focales encore plus courte. A l'exemple de Canon qui est passé de 6 à 12mpix pour un capteur de la même taille en quelques année, je peux imaginer que Leica-Kodak puisse proposer des améliorations importantes de son capteur même sans agrandire la surface. Perso un catpeur plus large avec une mise en garde pour qu'on évite d'utiliser des focales plus difficile pour le capteur que des 21mm pourquoi pas ! Si on arrive à passer des 12mm sur le M8, un 21mm doit bien passer sur du FF ! |
| mito |
|
 Habitué Messages : 405Depuis le 10 sep 2005 Toulouse |
Blowupster a écrit : Pas tout les M8 istes ont une epson.!Bien entendu. J'ai ajouté ce point pour situer un peu mes points de références, avec le S3. Je suis aussi ouvert aux autres formes de comparaison. Pour l'instant, de mes quelques essais, je peux conclure que à 320 iso le M8 donne de très bons résultats. |
| Pierre Coudouy |
|
 Régulier Messages : 114Depuis le 1 déc 2003 Pau |
Bonjour,
On ne sait pas grand chose de votre démarche, difficile donc de vous apporter un peu d'aide... Que recherchez-vous exactement ? Vous avez une spécialité ? Photo de nuit ? Pour quelle utilisation ? Pour exposer ? À titre perso dans le cadre de mes reportages, il m'arrive très rarement d'aller jusqu'à 1250 et exceptionnellement à 2500, donc je ne peux pas vous être d'une grande utilité... Pour info, un ami (Jéjé  ) m'a demandé par rapport
au M8 à haute sensibilité et je lui ai fait passer 2 images réalisées dans le cadre de reportages, l'une à 1250 et l'autre à 2500. Si cela vous intéresse, je peux les poster, mais je ne suis pas sûr que cela vous aide vraiment dans votre réflexion... @+ Pierre |
| mito |
|
|
Habitué Messages : 405Depuis le 10 sep 2005 Toulouse |
Oui, je fais beaucoup de photos de nuit ou en basse lumière, et il ne s'agit pas de photos posées. J'ai quelques impressions, selon lesquelles on voit le bruit monter assez vite après 640 Iso avec le M8, et je me demande si c'est vraiment le cas, ou si c'est plus une question de traitement ou de manière d'exposer, etc.... Et je suis évidemment preneur de toute forme d'exemple de photos qui puisse éclairer mon jugement. |
| Blowupster |
|
|
Membre des Amis Messages : 6145Depuis le 5 juin 2007 Genève Suisse |
Quelques images à 1250 asa. |
| CcbMsq |
|
 Habitué Messages : 526Depuis le 21 juil 2008 France |
Bonjour,
Le bruit est effectivement très présent sur les clichés à partir de 1250ISO. La mise à jour du firmware (2.0 et suivantes) a quand même amélioré la qualité de ce bruit à ce niveau de sensibilité. Mes tests personnels m'ont permis d'apprécier la qualité d'images faites en intérieur (éclairage lumière tamisée) à F1:2.8 et au 45ième (désolé pas d'exemple sous la main pour l'heure). Les zones claires ne sont pas trop bruitées et, si on ne réhausse pas la luminosité des tons foncés, l'ensemble est plaisant. Par contre, si on touche aux tons foncès, on peut très rapidement dire que le cliché devient le cadre d'une oeuvre pointilliste 
Bien retraité en N&B, ça peut quand même donner de belles atmosphères AMHA. Quant au 2500, j'ai complètement abandonné l'idée de l'utiliser. |
| Pierre Coudouy |
|
|
Régulier Messages : 114Depuis le 1 déc 2003 Pau |
Voilà pour exemple :
http://coudouy.pierre.free.fr/IMG/jpg/1250.jpg http://coudouy.pierre.free.fr/IMG/jpg/2500.jpg Pour info, celle à 1250 a été faite avec la dernière version du firmware et celle à 2500, avec la précédente (je sais plus les n°...  )
et les 2 sont passées direct en DNG par Capture One sans modification de ma part... @+ Pierre |
| Eric Bascoul |
|
 Membre des Amis Messages : 18999Depuis le 11 mai 2004 Paris |
la dernière foi qu'un summiluxien m'a prêté son M8,
sur sa proposition, j'ai fait la dernière mise à jour du firmware, j'ai constaté une nette amélioration de la gestion du bruit, notamment @640 qui devenait tout à fait utilisable une remarque (c'est d'ailleurs très étrange  )
l'amélioration n'est pas visible sur l'écran du M8, où l'image est toujours aussi granuleuse, mais quant on l'ouvre sur l'ordi, là c'est très visible. (je ne parle que des DNG, je ne fais pas de jpeg) Je pense que tant qu'un M9 ne pointera pas le bout de son nez, nous aurons droit à des améliorations via le firmware 
pour répondre à une question, oui, bien sûr que la gestion du bruit peut être grandement améliorée par une version du firmware plus aboutie, et je pense qu'il y a encore à faire dans ce domaine sur le M8 bien que la façon dont sont géré les infos en sortie du capteur, et d'autres choses comme le fill-factor aient aussi une grande importance. lors d'une session de formation, un summiluxien étant venu avec son RD-1 et des RAW, j'ai pu apprécier la bonne qualité des images faites @1600 iso, il semblerait que le capteur soit le même que celui du D70 et son firmaware est tout ce qu'il y a de plus finalisé. ensuite, et c'est quelque chose qui a une vraie importance, effectivement quant on regarde @100% un fichier de RD-1 @1600 et celui du M8 @1250 par exemple, celui du Rd-1 est moins bruité, mais si on tire les deux fichiers dans le même format, disons par exemple 30x40cm je ne suis pas sûr que le tirage du Rd-1 soit plus "propre" car il faudra l'agrandir beaucoup plus que celui du M8, différence entre 6MP et 10MP !!! et il se pourrait bien que le tirage fait avec le M8 soit moins bruité. je mets un "si" car je n'ai pas pu faire cette comparaison, mais cela semble logique. pour ce qui est des logiciels pour traiter le bruit, Pascal Meheut avait posté un lien sur des exemples d'images du M8 traitées avec Noise Ninja, et la différence était spectaculaire, il n'en reste pas moins qu'il faut avoir une bonne utilisation de ce genre de logiciel, afin de trouver le bon dosage entre le lissage et la bonne restitution des fins détails, car parfois en lissant le grain d'une façon trop musclée, on supprime les fins détails aussi 
sans parler d'un rendu artificiel qu'on peut avoir en allant "trop loin". dans CameraRaw et Capture 1 il y a aussi des onglets de paramètrage de la réduction du bruit qui ne sont pas mal du tout 
voili voilou mon opinion |
| sylvain |
|
 Vieux briscard Messages : 3610Depuis le 14 sep 2005 Paris |
Encore une mise à jour du M8  |
| mito |
|
|
Habitué Messages : 405Depuis le 10 sep 2005 Toulouse |
Dido, merci beaucoup. Cela confirme ce que j'ai pu voir par moi-même (j'ai bien entendu testé sur écran) et je m'étais aussi posé la question de la différence qui pourrait sortir au tirage (notamment quelle différence entre le bruit sur écran et ce que l'on observe in fine sur papier).
Je vais maintenant pouvoir terminer ma réflexion sereinement. |
| snoopss |
|
|
Spécialiste Messages : 1592Depuis le 7 avr 2007 Amiens |
Je pense aussi (je ne possède ni l'un ni l'autre  ) qu'il faut regarder les tirages pour se rendre compte si le bruit parait gênant ou pas. Ce qui est subjectif.
Mais il est certain que plus de Mpixels permet, à taille de tirage identique, de minimiser le bruit. |
| Laurent A |
|
 Spécialiste Messages : 1751Depuis le 19 mars 2004 Val d'Oise |
EricBascoulDIDO a écrit : lil n'en reste pas moins qu'il faut avoir une bonne utilisation de ce genre de logiciel, afin de trouver le bon dosage entre le lissage et la bonne restitution des fins détails, car parfois en lissant le grain d'une façon trop musclée, on supprime les fins détails aussi Parfaitement... Sans compter que le bruit étant plus visible à l'écran que sur le tirage, quand on pense correctement appliquer le traitement logiciel sur l'écran, on se retrouve à remplacer du bruit peu visible au tirage par une perte de détail bien réelle : on dégrade une image au lieu de l'améliorer... |
| mito |
|
|
Habitué Messages : 405Depuis le 10 sep 2005 Toulouse |
Merci à tous... je crois que je m'oriente vers le fait de garder le M8  |
| Oneshot |
|
|
Habitué Messages : 428Depuis le 31 août 2007 Paris |
pour une impression, certains rajoutent même de bruit volontairement pour donner une impression de netteté...
donc finalement si le but est de faire le tirage, le bruit on s'en fout un peu... M9+28+35+50 Action ! |
| JSE |
|
 Spécialiste Messages : 1280Depuis le 13 déc 2007 Laval |
bonjour,
juste histoire de donner mon avis sur la question: j'ai acheté un r-d1 d'occasion, après deux ans de recherches et après avoir testé le M8 d'un collègue à de nombreuses reprises.
ayant pas mal de boitiers reflex en nikon (série D) j'ai constaté la très grande qualité de l'epson, surtout quand on approche les 1600 iso, là où le m8 n'est pas au mieux de sa forme avec du bruit, des trames colorées dans les ombres et une dérive des couleurs. autre chose, tu as les deux donc ce n'est pas une vraiment une info: le bruit au déclenchement, avantage r-d1 toujours. en gros le gars qui m'a vendu l'epson pour s'offrir un M8 (cheminement logique) m'a envoyé un mail cette semaine pour me dire qu'il regrette son choix, mais qu'il espère s'y faire. sinon le plus simple est de traiter le même sujet avec les deux boitiers, de tirer les images en 20x30 ou 30x40 et là tu auras un bon comparatif niveau qualité... ....pour ce qui est du relationnel avec l'objet c'est encore une autre histoire! bon courage jse |
30 messages
• Page 2 sur 2 • 1, 2
Retourner vers Leica M : boîtiers
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant cette section : Aucun utilisateur enregistré et 21 invités